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RTVE recupera "Cifras y Letras"

Un espacio para hablar sobre la TDT nacional en abierto, por Internet...
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edutorcha
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por edutorcha » 13 Ago 2023, 22:24

Me gustó esa película. Hay varias Alemanas que están muy bien :)
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Buzatti
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por Buzatti » 14 Ago 2023, 07:53

ulp1 escribió: ↑13 Ago 2023, 19:58 Rescatar un concurso como Cifras y Letras es el mejor ejemplo de servicio público.
Las audiencias demasiado bajas, irrisorias...también indican que un programa no consigue sus objetivos...y si es un programa cultural, no consigue hacer llegar la cultura al público al que está destinado. No es eficaz, es un fracaso. Cuando no llegas a casi nadie, no prestas un buen servicio público.

El problema de Cifras y Letras, que conozco bien, sobre todo la versión original, es que se trata de un formato que por su dinámica no gustará a los adolescentes o jóvenes adultos...por eso no me parece el mejor programa cultural para atraer a todas las edades...y en Francia, lo mantienen por ser histórico/longevo y autóctono.

Pero si de lo que se trata es de rescatar programas con juegos de letras, aunque no sea la panacea para la cultura, estaba Lingo...que salió hace casi 30 años de TVE pero que ha estado presente, estos últimos años por varias TVs Aut.

ulp1 escribió: ↑13 Ago 2023, 19:58 "Servicio personal" como tú llamas, sería la burrada que hizo Tornero comprando el mundial de Qatar.
A mí no me gusta mucho el fútbol, puedo poner un partido para ver los 15-20 últimos minutos, pero bueno, no tengo la paciencia de ver 1 partido completo...pero el fútbol gusta mucho en España, a más de la mayoría de los españoles ¿3/4? Por lo tanto, si ninguna privada iba a comprar el paquete TV en abierto (por no ser rentable), entiendo y acepto que hiciese ese servicio TVE, siendo la competición más importante del Mundo. Otra cosa fue años antes la difusión de la PremierLeague por TVE, aunque dicen que no fue cara.
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ulp1

Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por ulp1 » 14 Ago 2023, 09:49

Buzatti escribió: ↑14 Ago 2023, 07:53
ulp1 escribió: ↑13 Ago 2023, 19:58 Rescatar un concurso como Cifras y Letras es el mejor ejemplo de servicio público.
Las audiencias demasiado bajas, irrisorias...también indican que un programa no consigue sus objetivos...y si es un programa cultural, no consigue hacer llegar la cultura al público al que está destinado. No es eficaz, es un fracaso. Cuando no llegas a casi nadie, no prestas un buen servicio público.
Tu sentido común falla como una escopeta de feria. Ya das por sentado que las audiencias van a ser malas. Con que saque un 3% de share (la media de la cadena) ya sería aceptable.

Te recuerdo que la cancelación en La 2 en el 96 no fue por bajas audiencias, y en Telemadrid se mantuvo nada menos que 10 años.

Buzatti escribió: ↑14 Ago 2023, 07:53 El problema de Cifras y Letras, que conozco bien, sobre todo la versión original, es que se trata de un formato que por su dinámica no gustará a los adolescentes o jóvenes adultos...por eso no me parece el mejor programa cultural para atraer a todas las edades...y en Francia, lo mantienen por ser histórico/longevo y autóctono.
¿Que no gusta a los adolescentes o jóvenes adultos? ¿Pero de donde sacas ese dato? Todo lo contrario, en Cifras y Letras no hay edad (te hablo de la versión de los 90), además cualquiera puede resolver las pruebas del concurso.
Pero hombre si había hasta una versión junior cada verano jajaja

Buzatti escribió: ↑14 Ago 2023, 07:53 Pero si de lo que se trata es de rescatar programas con juegos de letras, aunque no sea la panacea para la cultura, estaba Lingo...que salió hace casi 30 años de TVE pero que ha estado presente, estos últimos años por varias TVs Aut.
Madre mía, y encima me nombras Lingo que viene siendo la mitad de Cifras y Letras! En este caso formas una palabra con 5 letras y en las últimas rondas de 6. Es casi el juego del wordle que se ha puesto de moda en los últimos años.

Encima la versión para la Etb la presentó hasta el año pasado el mismo Aitor Albizua con buena aceptación, justo TVE se lleva al presentador para el Comodín, la etb pone a otro y 3 meses después lo cancelan.

Buzatti escribió: ↑14 Ago 2023, 07:53
ulp1 escribió: ↑13 Ago 2023, 19:58 "Servicio personal" como tú llamas, sería la burrada que hizo Tornero comprando el mundial de Qatar.
A mí no me gusta mucho el fútbol, puedo poner un partido para ver los 15-20 últimos minutos, pero bueno, no tengo la paciencia de ver 1 partido completo...pero el fútbol gusta mucho en España, a más de la mayoría de los españoles ¿3/4? Por lo tanto, si ninguna privada iba a comprar el paquete TV en abierto (por no ser rentable), entiendo y acepto que hiciese ese servicio TVE, siendo la competición más importante del Mundo. Otra cosa fue años antes la difusión de la PremierLeague por TVE, aunque dicen que no fue cara.
¿Qué tiene que ver que sea la competición más importante del mundo para que TVE pague un pastizal por él?
38 millones para un evento que ni si quiera le generó ingresos porque además no podía meter anuncios ni patrocinios. Dinero tirado, se ventilaron todo el presupuesto anual de la pública más una partida "extra" que aportó a última hora el gobierno. Ni siquiera lideró el mes, quedando segunda detrás de Antena 3.
¿El hecho de que ninguna privada estuviera interesada esta vez no te da qué pensar algo?
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Edu_
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por Edu_ » 14 Ago 2023, 11:32

"Cifras y Letras" y "Lingo" fueron cancelados el mismo año y por causas desconocidas (aunque no era un secreto que el presentador de "Lingo" no era del agrado de la nueva directiva de RTVE surgida en mayo de 1996), ya que ambos tenían muy buenos datos de audiencia.
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Buzatti
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por Buzatti » 14 Ago 2023, 14:12

ulp1 escribió: ↑14 Ago 2023, 09:49 Te recuerdo que la cancelación en La 2 en el 96 no fue por bajas audiencias, y en Telemadrid se mantuvo nada menos que 10 años.
Yo te recuerdo que no estamos en 1996, y que hace casi 30 años, en una época donde había 5-6-7 canales en abierto, no había internet (ni Youtubes, Netflix...), y poca TV de pago (salvo el C+ analógico y 5 canales en el Sat)...por lo tanto, con cualquier cosa en la TV te entretenías.

ulp1 escribió: ↑14 Ago 2023, 09:49¿Que no gusta a los adolescentes o jóvenes adultos? ¿Pero de donde sacas ese dato? Todo lo contrario, en Cifras y Letras no hay edad (te hablo de la versión de los 90), además cualquiera puede resolver las pruebas del concurso.
Pero hombre si había hasta una versión junior cada verano jajaja
¿De dónde saco eso? Del perfil de audiencia en el único país donde todavía se emite la versión original, es decir Francia: Una audiencia compuesta en su inmensa mayoría por jubilados...y un programa ubicado por FranceTV en France3, el canal centrado en los maduros y las regiones. Su audiencia es hoy muy baja, pero lo mantienen por ser un programa histórico por su longevidad y sobre todo por ser autóctono, y para no enfadar a los jubilados que tienen sus Clubes y juegan sus partidas en las residencias de ancianos (y son los que más votan). Otros juegos culturales por FranceTV con más audiencia han sido fulminados.

Pero bueno, si es el JuegoTV cultural que va a enganchar a los adolescentes del 2023...o mejor dicho, que les va a sacar la cabeza de los smartphone...Yo no me opongo...Siempre puede haber alguna sorpresa, un milagro...:lol:

En cuanto a Lingo, es más variado y más dinámico...por eso lo cité. Pero milagro para atraer adolescentes, tampoco...

ulp1 escribió: ↑13 Ago 2023, 19:58 ¿Qué tiene que ver que sea la competición más importante del mundo para que TVE pague un pastizal por él?
No sé, tendrá que ver que la querían ver los 3/4 de los españoles.
ulp1 escribió: ↑13 Ago 2023, 19:5838 millones para un evento que ni si quiera le generó ingresos porque además no podía meter anuncios ni patrocinios. Dinero tirado, se ventilaron todo el presupuesto anual de la pública más una partida "extra" que aportó a última hora el gobierno. Ni siquiera lideró el mes, quedando segunda detrás de Antena 3.
¿El hecho de que ninguna privada estuviera interesada esta vez no te da qué pensar algo?
Ya te he contestado...lee con más atención.
Buzatti escribió: ↑14 Ago 2023, 07:53 (...) el fútbol gusta mucho en España, a más de la mayoría de los españoles ¿3/4? Por lo tanto, si ninguna privada iba a comprar el paquete TV en abierto (por no ser rentable), entiendo y acepto que hiciese ese servicio TVE (...)
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ulp1

Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por ulp1 » 14 Ago 2023, 15:40

Buzatti escribió: ↑14 Ago 2023, 14:12
ulp1 escribió: ↑14 Ago 2023, 09:49 Te recuerdo que la cancelación en La 2 en el 96 no fue por bajas audiencias, y en Telemadrid se mantuvo nada menos que 10 años.
Yo te recuerdo que no estamos en 1996, y que hace casi 30 años, en una época donde había 5-6-7 canales en abierto, no había internet (ni Youtubes, Netflix...), y poca TV de pago (salvo el C+ analógico y 5 canales en el Sat)...por lo tanto, con cualquier cosa en la TV te entretenías.
Otro ejemplo para ver si lo entiendes: Telemadrid la emitió durante 10 años seguidos por encima de la media de la cadena (y no fue en los 90 precisamente).

eldiario.es escribió:“Cifras y letras” dobla la audiencia de Telemadrid
https://www.eldiario.es/./videos/ ... 82877.html
Esto en 2006, no en el 96. Y hablamos de la versión rancia de la FORTA ojo.

Obviamente no van a hacer cifras arrolladoras, ni llegarán al doble dígito, pero es que tampoco las pretensiones de RTVE vayan a ser muy altas con su segunda cadena. Entiendo que la idea es emitir algo más digerible y de servicio público antes que reposiciones de documentales.

Buzatti escribió: ↑14 Ago 2023, 14:12
ulp1 escribió: ↑14 Ago 2023, 09:49¿Que no gusta a los adolescentes o jóvenes adultos? ¿Pero de donde sacas ese dato? Todo lo contrario, en Cifras y Letras no hay edad (te hablo de la versión de los 90), además cualquiera puede resolver las pruebas del concurso.
Pero hombre si había hasta una versión junior cada verano jajaja
¿De dónde saco eso? Del perfil de audiencia en el único país donde todavía se emite la versión original, es decir Francia: Una audiencia compuesta en su inmensa mayoría por jubilados...y un programa ubicado por FranceTV en France3, el canal centrado en los maduros y las regiones. Su audiencia es hoy muy baja, pero lo mantienen por ser un programa histórico por su longevidad y sobre todo por ser autóctono, y para no enfadar a los jubilados que tienen sus Clubes y juegan sus partidas en las residencias de ancianos (y son los que más votan). Otros juegos culturales por FranceTV con más audiencia han sido fulminados.

¿Por qué te aferras con Francia? madre mía. ¿Acaso el perfil de audiencia en el país galo tiene que ser exactamente el mismo que en España?

Te recuerdo que allí llevan más de 50 años de emisión continua, probablemente ya algo desgastado. Es de locos esa similitud que haces.
Y en Channel 4 llevan más de 40 años seguidos y como si nada. En cada país se adapta el formato, no se mete tal cual.

Aquí ni siquiera ha empezado a emitirse la nueva versión y ya estás liándolo todo, como si fuera un error rescatarlo. El error fue la compra del mundial. Como si ahora TVE estuviera obligada a gastar brutales cantidades de dinero en fútbol (38 millones en un evento que dura un mes). Te recuerdo que el gobierno tuvo que hacer una partida extra para poder emitir el pack en abierto ya que el presupuesto no les daba. Si como destacas, a las privadas no les salía rentable por algo será.


Buzatti escribió: ↑14 Ago 2023, 14:12Pero bueno, si es el JuegoTV cultural que va a enganchar a los adolescentes del 2023...o mejor dicho, que les va a sacar la cabeza de los smartphone...Yo no me opongo...Siempre puede haber alguna sorpresa, un milagro...:lol:

En cuanto a Lingo, es más variado y más dinámico...por eso lo cité. Pero milagro para atraer adolescentes, tampoco...
Vaya forma de retorcer todo eh Buzatti: "el JuegoTV cultural que va a enganchar a los adolescentes del 2023". Qué cosa más absurda acabas de poner :lol:

No he leído por ningún lado que la idea de RTVE con Cifras y Letras sea para "enganchar a adolescentes del 2023" como dices. Yo lo que he expuesto es que Cifras y Letras es para todas las edades, no exclusivo. Que incluso hubo una versión "Cifras y Letras Junior" en los veranos (porque en verano probablemente cambien los hábitos de consumo por lo menos en aquella época).

¿Lingo más variado y dinámico? depende. La versión de la FORTA 1h de duración, la de La 2 media hora. He visto la de La 2 y la de etb. En etb se me hacía eterno pero al menos se hacía algo llevadero con Aitor Albizua. Una vez que cambiaron a Aitor por otro presentador, a los 3 meses la etb lo canceló. Y la mecánica tampoco era para echar cohetes.
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sergio8o
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por sergio8o » 14 Ago 2023, 16:06

@Buzatti

Tú lo que pretendes es la idiotización de las masas con telebasura y que TVE participe en ello como una vulgar tele comercial. Según tú Arte es un despilfarro de dinero público de los Gobiernos francés y alemán, que se cierre, ¿no?

Ojalá que Cifras y Letras tenga los datos de Saber y Ganar. Y si puede que recupere Lingo también.

MOD:Kermy

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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por Buzatti » 14 Ago 2023, 17:59

sergio8o escribió: ↑14 Ago 2023, 16:06Tú lo que pretendes es la idiotización de las masas con telebasura y que TVE participe en ello como una vulgar tele comercial.
Yo no pretendo nada, no tengo ese poder...Pero con programas sacados del geriátrico, no se va a acercar la gente a la cultura.

sergio8o escribió: ↑14 Ago 2023, 16:06Según tú Arte es un despilfarro de dinero público de los Gobiernos francés y alemán, que se cierre, ¿no?
Es cuestionable porque ambos gobiernos/parlamentos han cuestionado el canal y/o su presupuesto. Pero, yo no acepto ninguna lección porque he sido uno de los primeros televidentes de ARTE en 1992. Cuando muchos indicaban en público ver el canal, y las audiencias del canal no subían del 0,x%. Pero no olvidemos, que el canal se creó principalmente para unir lazos entre Francia y Alemania, dos países que se han hecho 3 atroces Guerras en sólo 150 años...y el resultado es bastante mediocre: El alemán se estudia en Francia bastante menos que en 1992 (por cierto, aplastado por el español como 2da lengua extranjera) y no han aumentado las relaciones interculturales. Resumiendo...Todos esos programas francoalemanes de ARTE han tenido muy poca eficacia...y han despertado muy poco interés entre ambos pueblos.
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por dudosofan » 14 Ago 2023, 18:37

edutorcha escribió: ↑13 Ago 2023, 22:24 Me gustó esa película. Hay varias Alemanas que están muy bien :)
A mi también me gustó. Lo único que no vi bien fue los métodos que emplearon para eliminar la telebasura, pero cómo crítica está genial.

Saludos.
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por Buzatti » 15 Ago 2023, 06:16

Nos vemos pronto para leer aquí las 1 001 excusas del fracaso del retorno de Cifras y Letras. Será divertido...

MOD:Kermy

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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por alexpotterweb4K » 15 Ago 2023, 11:26

En mi opinión no haría falta tanta gilipollez con que dejen lo de recuperar en solo recuperar y le cambien cosas para que sea ligeramente más ágil, más interesante y tenga preguntas que atraigan a un públicoligeramente más amplio, suficiente para hacer 6-7,6%. Cosa que seguro no harán,perolo suyo sería recuperar esos programas antiguos con mejoras a ritmo tipo Ahora Caigo etc.
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por xmtnez » 15 Ago 2023, 12:11

Este hilo es para hablar de Cifras y Letras.
Última edición por xmtnez el 15 Ago 2023, 20:18, editado 1 vez en total.
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por xmtnez » 15 Ago 2023, 20:18

alexpotterweb4K escribió: ↑15 Ago 2023, 11:26 En mi opinión no haría falta tanta gilipollez con que dejen lo de recuperar en solo recuperar y le cambien cosas para que sea ligeramente más ágil, más interesante y tenga preguntas que atraigan a un públicoligeramente más amplio, suficiente para hacer 6-7,6%. Cosa que seguro no harán,perolo suyo sería recuperar esos programas antiguos con mejoras a ritmo tipo Ahora Caigo etc.
Cada programa tiene su propia mecánica. Obviamente tienen que adaptarse para tener éxito, como hace el Grand Prix, pero tampoco perder su esencia. La mecánica de Ahora Caigo es otra.

Una pregunta: ¿por qué 7,6% y no 7 u 8?
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sergio8o
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Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por sergio8o » 15 Ago 2023, 21:06

Buzatti escribió: ↑15 Ago 2023, 06:16 Nos vemos pronto para leer aquí las 1 001 excusas del fracaso del retorno de Cifras y Letras.
Claro, porque tú le pones el listón de Pasapalabra (20%) no la media de La2 (3%) para que triunfe Cifras y Letras.

Eso se llama hacerse trampas al solitario.

Y el 7% de Saber y Ganar no se hizo en una temporada tampoco.
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alexpotterweb4k

Re: RTVE recupera "Cifras y Letras"

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Mensaje por alexpotterweb4k » 16 Ago 2023, 14:15

xmtnez escribió: ↑15 Ago 2023, 20:18
alexpotterweb4K escribió: ↑15 Ago 2023, 11:26 En mi opinión no haría falta tanta gilipollez con que dejen lo de recuperar en solo recuperar y le cambien cosas para que sea ligeramente más ágil, más interesante y tenga preguntas que atraigan a un públicoligeramente más amplio, suficiente para hacer 6-7,6%. Cosa que seguro no harán,perolo suyo sería recuperar esos programas antiguos con mejoras a ritmo tipo Ahora Caigo etc.
Cada programa tiene su propia mecánica. Obviamente tienen que adaptarse para tener éxito, como hace el Grand Prix, pero tampoco perder su esencia. La mecánica de Ahora Caigo es otra.

Una pregunta: ¿por qué 7,6% y no 7 u 8?
A ver, si, cada programa tiene su mecánica, tan solo digo que dentro de su mecánica se edite esa mecánica con cambios de pruebas etc hasta adquirir más agilidad y el 7,6% es tanto por que en la tdt todas las audiencias vienen con décimas y es cerca del máximo de Saber y Ganar, cosa que no puede ser más al ser la 2 considerada más temática documentales. Cosa que se restaría si emitiesen El paraiso de las señoras aunque solo hiciese entre 3,5 - 4,6%. Vamos que hasta que no se le vaya restando ese efecto con varias franjas variadas con cosas que hagan 4,..%, ese sería el máximo al que debería aspirar un concurso diario en el canal.
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