Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

[SoulOfDreamer]

Que la fibra llegue al 100/100 del pais no quiere decir que todo el mundo tenga internet ni lo contrate, es infantil pensarlo y luego estå el parque de televisores, todos esos segundos tv de las casas no tienen porque ser smart tv por lo que no servirían de nada y posiblemente durante mucho tiempo esos segundos tv de lo más básicos serán superiores en numero a los posibles tv smart principales de las casas.
Que haya una tv por iptv me parece estupendo a mi pero reconozco que generalizarlo es algo que significa dejar sin tv a muchisima gente y miles de aparatos receptores aunque sean hd no tienen porque ser smartv y aunque lo fueran quien obligaria a la gente a contratar tv ?

Quizá no me esté expresando bien respecto a lo que entiendo que puede ser el futuro: yo no hablo de contratar internet y también contratar televisión, yo de lo que hablo es de aprovechar la infraestructura de fibra, que llegará al 100 % del país, para que sea la plataforma de distribución de televisión en abierto.

Es decir: poder conseguir que haya una roseta de fibra en casa o algo por el estilo a la que, teniendo contratado internet o no, puedas enchufar un cable y ver la televisión como la puedes ver con la TDT. Y que en esa plataforma se puedan ver los mismos canales que se ven en las plataformas de TV de Movistar, Vodafone, Orange, etc, pero una parte de ellos en abierto, y otros tantos como servicio premium a contratar. ¿Quién pagaría el transporte y difusión de la señal nacional de IPTV? Pues insisto que las propias televisiones, como lo hacen hoy pagando la distribución de la TDT a Cellnex.

Y respecto a las televisiones antiguas... pues se les pone un aparato externo, como al principio de la TDT, y problema arreglado.

[Buzatti]

Las citas del médico se pueden seguir sacando por teléfono y de manera presencial.

Bueno eso sobre el papel, luego que te cojan el telefono... Y lo de presencial bueno depende de lo lejos que vivas.

Que a ver era simplemente para remarcar que los ancianos poco a poco la tendencia es que ellos tambien van tener que usar internet para hacer cosas.
Para el tema que nos ocupa aqui obviamente hay otros factores a tener en cuenta y que a dia de hoy se ve complicado que se vaya a cerrar del todo la TDT.

Efectivamente, en los pueblos cogen el teléfono en los Centros de Salud pero en las ciudades ya es más difícil que ocurra. Pero que los ancianos aprendan a usar internet...eso está ya demostrado que es misión imposible...los que nunca han tocado un ordenador nunca podrán aprender...la brecha es demasiado grande.

Pero sí que existe un uso no mayoritario entre los Seniors del smartphone, pero mal, deben pedir constantemente ayuda a los hijos/nietos...pero para eso, no se necesita linea fija.

[Invitado]

pues que se queden sin ello por tecnofobos.y ya lo del segundo televisor en la habitación de manolito o de pepito tiene gracia.

Muchas casas rurales sólo están ocupadas unos meses al año. Lo que tú llamas "tecnófobos" en realidad es gente a la que no le compensa pagar todos los meses del año por algo que no van a disfrutar ni 6 meses. ¿Vas a pagar todo el año por una cosa que solo vas a disfrutar unos meses del mismo? Por poner un ejemplo, en estas latitudes y a las alturas que hay en España nunca habrá nieve esquiable todo el año. ¿Para qué entonces pagaría 12 meses a precio de temporada de esquí para acceder a una montaña cuando la temporada de esquí no suele llegar a 6 meses?

[Invitado]

las zonas rurales es hora de que asuman dónde viven.

Y tú de qué asumas que eres clasista y un urbanita que nunca has salido de una gran ciudad ni para una excursión del colegio. Con gente como tú normal que vaya todo mal, porque acaparáis todos los altos cargos y no tenéis conexión con la realidad. Cuando lo asumas públicamente, vuelve a hablar por este foro.

[Buzatti]

Tranquillos que Abertis no va a permitir jamás que esto suceda...

¿Suprimir de un golpetazo todos sus carísimos repetidores terrestres y dejar de ingresar 4 kilos por canal?

Serán los propios Grupos TV privados que se marcharán cuando la audiencia vía la TDT sea tan baja...que ya no les interese difundir vía terrestre...y hasta los públicos no podrán resistir demasiado si la audiencia es irrisoria...como ocurrió en Suiza en 2019. Pero en España, Francia, Italia o Reino Unido...aunque progresivamente descienda la audiencia TDT...quedará todavía bastante por el 2030.

Es decir: poder conseguir que haya una roseta de fibra en casa o algo por el estilo a la que, teniendo contratado internet o no, puedas enchufar un cable y ver la televisión como la puedes ver con la TDT. Y que en esa plataforma se puedan ver los mismos canales que se ven en las plataformas de TV de Movistar, Vodafone, Orange, etc, pero una parte de ellos en abierto, y otros tantos como servicio premium a contratar. ¿Quién pagaría el transporte y difusión de la señal nacional de IPTV? Pues insisto que las propias televisiones, como lo hacen hoy pagando la distribución de la TDT a Cellnex.

Y respecto a las televisiones antiguas... pues se les pone un aparato externo, como al principio de la TDT, y problema arreglado.

Ya evoqué esa solución hace algún tiempo por aquí para el fin de la TDT...y que existe parcialmente en otros países europeos que empezaron a Cablear masivamente en los años 80: Se denomina en algunos, Servicio Antena (según el operador) y esos edificios nunca han tenido antena terrestre en la azotea...incluso existen barrios/ciudades (nuevas) enteros...¿Cómo funciona? La comunidad de vecinos paga por dicho servicio a la Cablera...según el nº de tomas (es decir pisos) pueden ser por ej. 2€/mes por piso (el propietario no puede negarse, puesto que está en los gastos generales)...entonces la Cablera suministra por su red, la señal de los canales en abierto disponibles en la zona. El residente debe conectar el cable coaxial de la toma TV del piso (sólo hay una toma TV que es la de la Cablera) al televisor, no hay otra alternativa para acceder a la TV.

En la Era analógica, los primeros años, existía un filtro físico de frecuencias para diferenciar los canales en abierto y de pago, es decir para que los del Servicio Antena sólo sintonizasen los canales generalistas y no los de pago que también difundían en abierto por la red, y para los que había que pagar con un contrato personal con la Cablera (te podían deducir los 2€ en la factura)...luego ya hubo decos analógicos...y en la Era digital cuando finalmente se apagó la señal analógica con los canales generalistas (los de pago ya estaban codificados en digital, y se necesitaba un deco) entonces algunas Cableras inyectaron directamente la TDT en DVB-T en abierto por su red, y así no necesitaban proporcionarles decos a los del Servicio Antena (Si no tenían un televisor con TDT o adaptador TDT, se las tenían que apañar ellos, pero como todos con el apagón).

Pero tiene inconvenientes...

- Eres tributario de la calidad del servicio técnico de la Cablera...Por ej. con el tiempo, ya no fueron tan rápidas las intervenciones para reparar averías, y barrios enteros se quedaban sin TV...durante días, incluso semanas...
- Y salirse del Servicio Antena, no es simple para una comunidad de vecinos, porque la única instalación TV del edificio (los cables coaxiales verticales) no son de su propiedad. Por lo tanto, para una instalación terrestre clásica con antena en la azotea, hay que volver a cablear todo el edificio.

¿Y quién se encargaría en España de ese "Servicio Antena Universal" por Fibra?
¿Telefónica? (si acepta, porque no tendría ninguna obligación de aceptar) no llegará a todos los rincones de España...¿Una mutualización? ¿Quién pagará? ¿Los Grupos TV privados? Jamás, no pagan, prefieren que les paguen como con las alemanas HD+ (Sat) o Freenet TV (TDT)...o Digitenne (TDT) en Holanda.

¿y quién es uno de los que defiende que la banda migre íntegramente al satélite? Efectivamente... José María Álvarez-Pallete

Ojo, que Movistar sí es un actor que puede presionar gobiernos. Y ojo, que parecía que el satélite que estaba muerto y en liquidación en 2027... y puede que Movistar lo esté reservando como una inversión para ser el heredero de Cellnex para la distribución de la televisión en España.

También lo evoqué hace un tiempo...Una 2ª vida posible para M+Sat...pero dudo que a Telefónica le interese ser el gestor de la TDTSAT de 2030. Y de todos modos, sea el que sea, el usuario tendría que pagar algo...o ¿El Estado va a financiar los decosSat, las CAM y las tarjetas? Y luego siendo una oferta de un operador privado, si no se entiende con algún GrupoTV podría cortar la señal...Os recuerdo el caso del francés TNTSAT que corta canales TDT cuando no se entiende con un GrupoTV (el más reciente TF1).

Yo pienso que en España y otros grandes países europeos, la TDT seguirá tras 2030...Lo único es que se reducirá su espacio y se tendrá que comprimir más, seguramente con DVB-T2 y HEVC.

[pat]

por eso,y ya en 2030 no habrá tanta brecha tecnológica como para que no puedan arreglarselas para ver la tele.

[Buzatti]

Te equivocas, ya que no son los pocos años que nos separan del 2030 que cambiarán gran cosa al asunto. Y por cierto, no hay una única brecha digital. Todos seremos "víctimas" algún día de alguna brecha digital...Los que tienen ahora 15-20-30-40 años que manejan bien todos los "aparatos" de hoy en día...no sabrán (o mal) manejar los que llegarán dentro de 30-40 años...Y tampoco hay que esperar tanto porque todos somos víctimas progresivamente de microbrechas digitales.

[pat]

totalmente de acuerdo en eso.todos seremos víctimas.de hecho,en muchas cosas ya lo soy.pero estamos hablando de poder poner la tele y verla.la gente que es muy mayor en 2030 igual tampoco es capaz de usar la tele convencional porque se olvidan de hacer cosas que antes sabían.

[charles100]

Bueno no exageremos, que muchas zonas rurales no llega la fibra es verdad pero desde luego en los ultimos años se ha avanzado bastante al menos donde yo vivo que mas bien se puede considerar rural. Y hasta donde yo se hay planes del gobierno para llegar a un porcentaje muy elevado, obviamente habra zonas de sombra como ya las hay con la tdt pero tampoco es para decir que en el rural no va haber nunca fibra.

[romant]

Yo dudo mucho que se asigne toda la banda que queda a los operadores de telefonía. En todo caso los 80MHz que plantean en el escenario 1.
Dejando de lado ese detalle, la difusión generalizada de televisión por parte de los proveedores de internet como servicio público nacional también es poco probable. En todo caso seguirá como hasta ahora, proveedores que incluyan los canales TDT en su oferta de TV. Los costes de cablear, proporcionar equipos de conexión y difundir son elevadísimos en comparación con la solución vía satélite.

En este último caso, eso si debería usarse una de las cuatro bandas y, a ser posible, las frecuencias más bajas para evitar los clásicos problemas de atenuación en tiradas largas de cable en las frecuencias más altas de F.I. El uso de UNICABLE como se ha mencionado previamente puede suponer un problema en los bloques de muchas viviendas y hay que contar con la buena voluntad de los vecinos para que no usen los IDs de otros vecinos fastidiando el sistema.

La TDT ya se distribuye por satélite, pero con los equipos MTR de CISCO que ya están sin soporte por parte del fabricante. Ahora se usan 2 bandas (Alta vertical y Baja horizontal). Sólo habría que cambiar ese sistema a una distribución estándar DVB-S2 con un acceso condicional barato y en una sola banda. Serían los actuales concesionarios del servicio de televisión digital terrestre los que costearían el coste de difusión vía satélite y la implantación y control del servicio de cifrado lo que reduciría sus suspicacias de irrupción de nuevos competidores en abierto en el SAT. Los ciudadanos eso si (o el estado con el dinero de las subastas), deberíamos comprar a precio de coste y con subvención pública las tarjetas de acceso condicional o los transmoduladores SAT-TDT para inyectar la señal en la red de toda la casa.

El acceso condicional no sería necesario si tuviésemos un satélite con huella adaptada al territorio nacional como en el Reino Unido con los Astra 2. Pero ningún satélite actual tiene ese tipo de huellas, por lo que ese acceso condicional sería obligatorio.

Un saludo.

[Buzatti]

Pero los tuvimos, el Hispasat 1A y 1B...y uno de ellos tenía una "SuperHuella" de la Península Ibérica y Baleares (además de especial para Canarias). También existían entonces los franceses TDF-1 y 2 y sus hermanos gemelos alemanes los TV-Sat 1 y 2...con una muy fuerte potencia sobre sus respectivos países...tanto que si recuerdo bien las antenas eran de 30cm de diámetro.

[Diyei]

Cargarse la TDT es sinónimo de cargarse la radiodifusión, y eso no tiene nada que ver con evoluciones tecnológicas o brechas digitales. Tiene que ver con la pérdida de un servicio prácticamente universal, de acceso gratuito y fundamental para la difusión de información. Por no hablar de que habría que cambiar la legislación.

Al pasarla a satélite o cable/FTTH lo que se consigue es crear un intermediario que en el modo terrestre puede no haber (públicas europeas como la ARD o ERT cuentan con su propia red de emisores) y complica bastante la recepción a la audiencia en entornos con densidad de población alta. Es obvio que las telecos quieren tener todo el espectro para ellas solas y convertirse en intermediarias de un negocio que ahora no controlan directamente, pero está muy feo intentar disfrazar esa intención de desarrollo tecnológico inevitable.

Mucho poder tienen que tener estas empresas para que a nivel global eliminen la tele terrestre, del artículo se deduce que esa sería su condición máxima de negociación. Seguramente, como dijeron páginas atrás, se haga un tercer dividendo y se migre a "TDT2" para mayor eficiencia. Y todos contentos.

[pat]

sí.al final pondrán paños calientes.pais de tecnófobos.

[javi82]

Bueno no exageremos, que muchas zonas rurales no llega la fibra es verdad pero desde luego en los ultimos años se ha avanzado bastante al menos donde yo vivo que mas bien se puede considerar rural.

Coincido contigo, lees algunos comentarios que piensas que algunos en este foro o no saben en qué país viven o se han quedado anclados 20 años atrás.

Según los últimos datos del INE, el 96,1% de hogares españoles tienen disponible conexión a internet de banda ancha. Vaya, ya se ha hecho el sorpasso porque eso es más del 96% que tiene Cellnex establecido como requisito de cobertura de la TDT...

Y los que habláis alegremente sobre que la TDT es "gratis" y una conexión a internet no... pues 500 euros me costó hace dos años cambiar la antena de mi casa, supongo que tan gratis no será cuando los miles de antenistas de este país no viven de la caridad.

[Invitado]

sí.al final pondrán paños calientes.pais de tecnófobos.

¿Vas a pagar el internet a la gente que tiene la casa del campo ocupada cinco meses y no doce? ¿Vas a pagar 50 euros todos los meses en un sitio donde no vas a disfrutarlos porque no hay cobertura estable de móvil ni vas a estar los doce meses del año allá? Este país no es de tecnófobos, es de coherentes y consecuentes que ven que si no van a disfrutar (o tener al alcance algo) todo el tiempo no van a pagarlo. Qué tú quieras cargarte la difusión terrestre de televisión en vez de mantenerla dice mucho de tus intervenciones en este foro.