Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor AlexHD » 18 Jul 2020, 21:58

Lo que yo quiero decir es que la tdt es un servicio gratuito que debe llegar a todos y que hay tanto los que de verdad no pueden permitirse ese gasto extra por que deben sobrevivir cada mes y luego están los que si pueden, pero son tacaños y/o no pueden asimilar mentalmente ese cambio. Y supongo que el gobierno tiene en cuenta eso para elegir el dvb-t. Y aclaro que eso supongo, porque si no, no me explico otra razón.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor pat » 18 Jul 2020, 22:24

Pero siempre tenemos que ceder por los que tienen televisores sd(que deben ser poquísimos),por los que no tienen dvb t-2, etc etc.
AlexHD escribió:Si, tal vez el de co cueste sólo eso, pero la gente tiene niños y/o ancianos, los libros etc cuestan mucho, las medicinas otro tanto, así que no creo que les quede para gastar esos 20€ en un desco externo cuando lo primero es el resto de cosas, sobretodo en la situación actual.

el que no tenga para gastar esos 20 euros no creo que esté pensando en ver la televisión porque probablemente no tenga ni luz.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor visconti » 19 Jul 2020, 08:13

albertito69 escribió:
videoFM5115 escribió:...los encoder actuales a 4-5 Mbps se puede tener una calidad en HD más que aceptable.


Si lo sé, y para mí salvo momentos puntuales es suficiente.
Mas que nada lo decía por la gente que babea con el DVB-T2 pensando que van a tener canales HD con bitrates de 10 Mbps, y tampoco niego que el DVB-T2 solucionaría deficiencias del DVB-T, pero seguiríamos teniendo 4/5 Mbps y no notaríamos nada en comparación con lo que tenemos ahora.

Se ha explicado por activa y por pasiva y varias veces ,con DVBT2 y el número actual tal cual de canales habría más bitrate y mejor encoder,por tanto mejora de calidad ,nada abismal ni mucho menos pero mejora.
Pero nada tu sigue con la cantinela
Y siempre he apostado y abogado por DVBT2 con HVEC.
Evidentemente sí no les da por meter más canales .
Lo que hay ahora mismo pero con DVBT2 HVEC lo firmaba pero ya ,de cajón vamos
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor albertito69 » 19 Jul 2020, 10:01

visconti escribió:Se ha explicado por activa y por pasiva y varias veces ,con DVBT2 y el número actual tal cual de canales habría más bitrate y mejor encoder,por tanto mejora de calidad ,nada abismal ni mucho menos pero mejora.


El Bitrate tanto en H.264 como en HEVC sería prácticamente el mismo que ahora, por que obviamente se eliminarían unos cuantos Mux. La calidad con lo que tenemos ahora sería casi lo mismo.

josezkaos lo explica perfectamente.

josezkaos escribió:De esta forma podríamos hablar de para una emisión 1080i:

H264/AVC: 5 Mbps
H265/HEVC (50% H264): 2.5 Mbps
H266/VVC (50% H265): 1.25 Mbps


Actualmente los canales HD están alrededor de 5 Mbps
En un ejercicio de imaginación así es como podría quedar en DVB-T2 H.264

RGE1
La 1..5 Mbps
La 2..5 Mbps
Clan..5 Mbps
TDP...5 Mbps
24 H..5 Mbps
Libre
Libre
RGE2 (Eliminado)
MPE1
DMAX..5 Mbps
Paramount..5 Mbps
Disney..5 Mbps
Gol...5 Mbps
Trece..5 Mbps
Real Madrid..5 Mbps
KISS....5 Mbps
MPE2
Antena3...5 Mbps
La Sexta....5 Mbps
Nova....5 Mbps
Neox....5 Mbps
Mega....5 Mbps
A3S....5 Mbps
TEN....5 Mbps
MPE3
Telecinco....5 Mbps
Cuatro....5 Mbps
FDF....5 Mbps
Divinity...5 Mbps
Energy....5 Mbps
Boing....5 Mbps
BeMad....5 Mbps
MPE4 (Eliminado)
MPE5 (Eliminado)

En HEVC no me atrevo porque sería fantasía pura y dura.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor AlexHD » 19 Jul 2020, 10:10

albertito69, no creo que vaya a ser así, por que sólo es quitar la banda 700, no de eliminar frecuencias y si tuviese que ser, seguro que habría hasta el MPE4, por lo tanto podrían ser 5 canales HD a 5,2Mbps y el MPE4 ser 4k.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor albertito69 » 19 Jul 2020, 10:20

La pela es la pela, se puede meter 7 canales por Mux sobrarían 3 Mux y sí, uno de los tres que sobran podría ser para el 4K.

El DVB-T2 sería para ahorrar ancho de banda y dinero, sobre todo dinero.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor josemr » 19 Jul 2020, 17:41

Haciendo una simulación del espacio actual por mux, he recreado que biltrate tendría disponible de media cada canal HD con el sistema actual en 2023, solo con cesar los SD.

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Fútbol, ese gran circo romano de la actualidad
La 1 La 2 Antena3 Cuatro Telecinco laSexta CanalSur

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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor edutorcha » 20 Jul 2020, 10:11

Si DKiss tiene 1/3 del RGE2, no debería de tener 6 mb?
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor albertito69 » 20 Jul 2020, 11:31

Haciendo un ejercicio de fantasía así podrían quedar usando HEVC con un Mux de 40 Mbps.

Los 2,5 Mbps equivaldrían a los 5 Mbps actuales.


RGE1
La 1..2,5 Mbps
La 2..2,5 Mbps
Clan..2,5 Mbps
TDP...2,5 Mbps
24 H..2,5 Mbps
TVE 4K..10 Mbps
...........17,5 Mbps libres
RGE2 (Eliminado)
MPE1
DMAX........2,5 Mbps
Paramount..2,5 Mbps
Disney......2,5 Mbps
Gol..........2,5 Mbps
Trece.......2,5 Mbps
Real Madrid..2,5 Mbps
KISS..........2,5 Mbps
Canal 4K...10 Mbps
Canal 4K...10 Mbps
MPE2
Antena3.....2,5 Mbps
La Sexta....2,5 Mbps
Nova....2,5 Mbps
Neox....2,5 Mbps
Mega....2,5 Mbps
A3S......2,5 Mbps
TEN.... 2,5 Mbps
Antena3 4K..10 Mbps
La Sexta 4K..10 Mbps
MPE3
Telecinco....2,5 Mbps
Cuatro.......2,5 Mbps
FDF........2,5 Mbps
Divinity...2,5 Mbps
Energy....2,5 Mbps
Boing.....2,5 Mbps
BeMad....2,5 Mbps
Telecinco 4K..10 Mbps
Cuatro 4K.....10 Mbps
MPE4 (Eliminado)
MPE5 (Eliminado)

P.D. TVE sería la única que podría subir sin ningún problema el Bitrate siempre que no pongan mas canales.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor manuelj_baeza » 20 Jul 2020, 13:13

DKiss tiene un 25% del RGE2.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor AlexHD » 20 Jul 2020, 23:19

Si no recuerdo mal, desde hace tiempo la queja era la falta de bitrate y si se piensa en los 5Mbps actuales sería ir a tener lo mismo que ahora, por lo tanto sería mejor una reorganización que permita los 3Mbps con H265 en cada canal, ya que si se va a imaginar, mejor hacerlo con una pequeña mejora. Y como ya dije antes, el dividendo digital es sólo un cambio a menores frecuencias, no eliminación de muxes, por lo tanto moviendo 2 de los canales 4k al MPE4, podría haber algo más de bitrate y hasta el canal Star tve HD y dichos canales 4k podrían tener el bitrate necesario, o sea 12Mbps.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor Espanulis » 21 Jul 2020, 08:52

Quiero aportar mi experiencia sobre lo que habéis debatido de los descodificadores TDT, al principio del apagón analógico y el paso a la TDT, en mi casa teníamos dos televisores de tubo de imagen y tuvimos que comprar los dos descodificadores, mi padre todavía usa uno de ellos y yo el de mi habitación lo tuve que cambiar porque se estropeo la lampara del tubo, cuando se rompe esa lampara del tubo es casi imposible de reparar, evidentemente tuve que cambiar el televisor y comprárme uno de 22 pulgadas de los de plasma para seguir viendo la televisión en SD y en HD, antes de que pasara ésto el antiguo televisor que tenía era uno de 14 pulgadas sin entrada de euroconector, le tuve que instalar un descodificador que incluía RF (radio frecuencia) que es como si instalases un vídeo y para verlo usas la banda UHF analógica para verlo, ese descodificador funciona igual, ves la TDT pero en una frecuencia que asigna el propio aparato para que puedas sintonizárlo en el televisor, no me acuerdo cuanto me costó el aparato era en Zas televes, en aquella época contaría 50 euros o así. El otro televisor que os comento es el del salón, ese lo usa mi padre todavía y tiene dos entradas de euroconector y le instalé un descodificador Phillips que tiene dos entradas una para enchufarla al Televisor y la otra sirve para poder grabar en vídeo VHS de la tele, lo que quiero decir con ésto es que con los 20 euros que cuesta ahora un descodificador para ver el HD es que no hace falta comprarse un tv de plasma si el que tienes en casa de antes te funciona perfectamente y se lo puedes instalar, esto se lo he hecho a mi tía del pueblo que quería comprarse un plasma y al instalarselo el descodificador está más que satisfecha, eso tiene que ver mucho con la economía de cada uno, el que puede se cambia de televisor y el que no pues por 20 pavos puede seguir viendo los canales en HD y SD rescalados, la verdad es que el resultado de ver el HD así no es tan malo creo yo. Estoy deacuerdo con lo que ha dicho un compañero creo que era Kermy de que los operadores deberían dar el paso y añado a eso que los fabricantes también, si en los principios de la TDT las marcas hicieron el esfuerzo para que no cambiásemos muchos de televisor yo creo que ahora podría hacer también lo mismo, eso opino.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor albertito69 » 21 Jul 2020, 09:03

Bueno, el tema del DVB-T2 ya no tendría nada que ver con el actual dividendo digital, esta claro que en España no nos llegaría con un poco de suerte hasta el 2025, pensando en el casi seguro en el dividendo del 2030. Por supuesto yo lo tengo segurísimo que van a intentar quitar todos los mux que puedan.

En cuanto al bitrate una cosa es lo que a nosotros nos gustaría y otra cosa es...el dinero.

Por ejemplo Atresmedia con sus 6 canales en HD en DVB-T a 5 Mbps ocuparían 30 Mbps, en DVB-T2 HEVC los 6 canales HD mas 2 en 4K ocuparía 35 Mbps solo 5 Mbps más y además en su propio mux, donde pueden hacer Statmux. (bueno bonito y barato)
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor salido231 » 21 Jul 2020, 14:00

Si pasas a dvb-t2/hevc los decos ya de paso deberían ser compatibles con 4K. No tendría sentido tener dos veces la señal duplicada con el mismo codec.

Me refiero a que has dicho 6 canales HD y 2 canales 4K, cuándo podrías tener 2 canales 4K y 4 en HD, evitando simulcast innecesarios.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Notapor albertito69 » 21 Jul 2020, 15:23

salido231 escribió:Me refiero a que has dicho 6 canales HD y 2 canales 4K, cuándo podrías tener 2 canales 4K y 4 en HD, evitando simulcast innecesarios.


Sí, pero teniendo en cuenta lo conservadores que son, estoy convencido que por lo menos en un principio sera en simulcast HD/4K.
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