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Derechos fútbol español para los próximos años 2022-27

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Futboler0
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por Futboler0 » 02 May 2018, 22:29

Carletto escribió:Cuando tú pides 25 y acabas accediendo a venderlos por 20 (a una plataforma sin presencia actual en Reino Unido además), un éxito desde luego no es.
Pides 25 pero hasta ahora se pagaban 18 y consigues 20, además como he dicho Eleven puede revender. No lo veo mal.
Otra cosa es que efectivamente 20 por LaLiga nos parezca poco, y efectivamente es poco. Aunque hay que tener en cuenta que los sábados a las 16:15h muchas veces van partidos buenos y allí no se pueden emitir
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Invitado

Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por Invitado » 03 May 2018, 06:51

beron escribió:
Carletto escribió:Cuando tú pides 25 y acabas accediendo a venderlos por 20.
es que no son 20....
Esperaban este trienio como la ultima gallina de los huevos de oro (para el proximo hay muchas mas dudas) y como comente hace meses no hay ni una oferta que se acerque a lo deseado (de los grandes mercados) y ya están habiendo peticion de explicaciones por esas rebajas
De todas formas tiene narices que una liga con los dos mejores equipos segun la uefa (real y atletico) con los dos cracks que más venden (critiano y messi), con los equipos que siempre estan ahi en la champions (madrid, atletico y barça), con los jugadores que copan los premios balon de oro y the best, con (según tebas) los mejores horarios para vender tenga que estar de rebajas...
¿Qué vas a opinar de una liga en la que cuando van mal dadas las aficiones abandonan a su equipo y dejan las gradas vacias?. Eso no lo suele ves en la premier
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VirgilHilts
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por VirgilHilts » 03 May 2018, 07:04

beron escribió:[tiene narices que una liga con los dos mejores equipos segun la uefa (real y atletico) con los dos cracks que más venden (critiano y messi), con los equipos que siempre estan ahi en la champions (madrid, atletico y barça), con los jugadores que copan los premios balon de oro y the best, con (según tebas) los mejores horarios para vender tenga que estar de rebajas...
A mí es que me parece que la liga española es una soberana MIERDA, y me refiero en cuanto a "espectáculo de entretenimiento" (no en cuanto al nivel competitivo de nuestros equipos). Tenemos a los 2 mejores equipos del mundo (Barça y Madrid), y a un tercero (Atlético) que ha estado muy bien estos últimos años. Pero el resto de equipos son una mierda a nivel de "espectáculo". Y no, el problema no es la diferencia de ingresos o de nivel entre los 2-3 de arriba y el resto. Es un problema de "mentalidad" y de apuesta por el fútbol. A mí no me molesta que los partidos acaban 6-0 si eso refleja la diferencia de nivel real entre un Madrid/Barça y otro equipo. A mí me molesta infinitamente más el ver todos los días el mismo puto partido: un equipo atacando y jugando bonito contra un equipo que mete 10 tíos en el área. Equipos que firman perder 1-0 antes de empezar el partido. Equipos que van perdiendo 1-0 y no hacen lo más mínimo por intentar atacar, sino que siguen perdiendo tiempo, etc. Ya digo, no es un problema de nivel, es un problema de mentalidad. El asunto se ve muy claro cuando ves partidos como los que ha habido recientemente en Champions: fútbol de ataque, trepidantes, con equipos que buscan meter goles. Aquí en cambio, si hay un Betis-Valencia o un Getafe-Levante son PARTIDOS DE MIERDA, con equipos especulando a ver quién es el que saca el partido adelante con un 1-0. Y eso no es culpa de las diferencias de nivel entre equipos, porque pasa lo mismo entre equipos de nivel parejo, e incluso pasa lo mismo cuando el Atleti juega contra un rival de nivel/presupuesto muy inferior, y aún así solo apuesta por el 1-0 ratero y perder tiempo.

Eso, ese mentalidad "ratera", "cutre" y "rácana" es lo que no hace atractivos los partidos de la Liga, salvo cuando juegan Madrid y Barça. Ésa es la diferencia con la Champions o la Premier. Por eso mismo el fútbol italiano cayó en el ostracismo cuando era, INDISCUTIBLEMENTE, la mejor liga en cuanto a nivel durante unos cuantos años. Mucho tacticismo, mucho cerocerismo, mucho "el otro fútbol", mucho jugar "al borde del reglamento", mucho "jugaremos con intensidad", mucho "jugaremos con nuestras armas", etc, etc. Eso es lo que mata al fútbol, y lo que llevará antes o después, a una Superliga Europea, sea orquestada por la UEFA o al margen de ella.
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xBacix
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por xBacix » 03 May 2018, 09:25

Opino igual que el compañero, La Liga a nivel competitivo es bastante floja. Hay mucho desnivel entre los 3 grandes y el resto de equipos. Y lo malo que no veo que la situación se revierta porque mucha gente dice que ojalá explote la burbuja del fútbol. Osea que 1100€ son muchos, entonces cuál sería el precio ideal?? 700 millones?? Si pasará eso entonces si La Liga se iría a la ...
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MarcusTH

Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por MarcusTH » 03 May 2018, 09:39

Carletto escribió:Únicamente puntualizar que los derechos se han vendido para Reino Unido y la Rep. de Irlanda. En todo caso, otro mercado (y por lo visto van ya verios) en el que LaLiga ha tenido bastantes problemas para encontrar un comprador.
Carletto, me gustaria conocer tu opinion.

¿No crees que Mediapro y LaLiga se han equivocado en la venta de los derechos en Reino Unido?

¿No crees que esto supondra perder relevancia en el mercado, por la cabezoneria de Tebas en conseguir mas dinero?

Sky ofrecia el mismo dinero que el trienio anterior y una penetracion en el territorio que no puede igualar la nueva OTT. Es entendible que Mediapro quiera conseguir mas dinero por los derechos ya que va a comision, pero creo que a la larga estan perdiendo relevancia. Incluso de potenciales patrocinadores.
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MarcusTH

Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por MarcusTH » 03 May 2018, 09:43

Kermy escribió:
Futboler0 escribió:es que Sky habrá ofrecido 18 (como hasta ahora)
Según publico "El español", Sky solo ofreció 5 Mill/€ó& (70%▼) sobre los 25 Mill/€ó& que esperaba la LFP obtener en el mercado británico.
Eso es falso, que no intenten justificar la venta a una OTT. Las cifras son las que carletto cuenta
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carletto

Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por carletto » 03 May 2018, 09:48

Aunque hay que tener en cuenta que los sábados a las 16:15h muchas veces van partidos buenos y allí no se pueden emitir
Bueno, en Gales y la Rep. de Irlanda se pueden emitir sin ningún problema. Es decisión del operador si no lo hace.
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MarcusTH

Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por MarcusTH » 03 May 2018, 10:30

beron escribió:
Carletto escribió:Cuando tú pides 25 y acabas accediendo a venderlos por 20.
es que no son 20....
Esperaban este trienio como la ultima gallina de los huevos de oro (para el proximo hay muchas mas dudas) y como comente hace meses no hay ni una oferta que se acerque a lo deseado (de los grandes mercados) y ya están habiendo peticion de explicaciones por esas rebajas
De todas formas tiene narices que una liga con los dos mejores equipos segun la uefa (real y atletico) con los dos cracks que más venden (critiano y messi), con los equipos que siempre estan ahi en la champions (madrid, atletico y barça), con los jugadores que copan los premios balon de oro y the best, con (según tebas) los mejores horarios para vender tenga que estar de rebajas...
Que "genio" piensa que poniendo un partido importante a las 16:15, que no se puede ver en UK, te van a dar 7 millones de libras mas por año. Claro, el mercado chino te obliga, por cuatro euros que te pagan. Se les llena la boca con todo lo que has comentado, pero la realidad es que lo que realmente interesa a los diferentes mercados es una liga donde el espectador no se siente delante de la tele a ver cuanto tarda el Madrid, Barcelona, PSG, Juventus, Bayern en meterle un gol al rival. Los abonados, fuera de su mercado nacional, lo que quieren es ver COMPETIR y pasar un buen rato disfrutando del futbol y que no te sientes sabiendo quien va a ganar el 90% de las veces.
Se creen que con poner un grafismo "playstation", jugar 4 partidos en verano fuera de España y diseñar unas cabeceras nuevas, ya aumentas la relevancia de la competicion dandonte todo lo que pides.

Las ligas europeas estan tocadas de muerte. No es que no tengan interes, que lo tienen, en su respectivos mercados. Es que han perdido la batalla con la Premier. Quitando a los 5 equipos ya mencionados, los demas no pueden competir. Cualquier jugador que destaque terminara jugando en inglaterra.

Muchos diran que los clubs españoles se pasean por Europa y ganan todas las finales. Que nuestra liga es la mejor, y que tendria que ser la que mas dinero saque en derechos deportivos a nivel internacional. La realidad todos la conocemos... Necesitamos mejores gestores, inversores y dueños de clubs "mas serios" con las mismas reglas del juego para todos. Ah, y eliminar el duopolio en el reparto de los derechos de TV, por uno mas justo y proporcional.

Otro dia ya debatiremos que papel estan jugando los medios de comunicacion nacionales en el seguimiento de la competicion.
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VirgilHilts
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por VirgilHilts » 03 May 2018, 11:19

MarcusTH escribió:Las ligas europeas estan tocadas de muerte. No es que no tengan interes, que lo tienen, en su respectivos mercados. Es que han perdido la batalla con la Premier. Quitando a los 5 equipos ya mencionados, los demas no pueden competir. Cualquier jugador que destaque terminara jugando en inglaterra.

Muchos diran que los clubs españoles se pasean por Europa y ganan todas las finales. Que nuestra liga es la mejor, y que tendria que ser la que mas dinero saque en derechos deportivos a nivel internacional. La realidad todos la conocemos... Necesitamos mejores gestores, inversores y dueños de clubs "mas serios" con las mismas reglas del juego para todos. Ah, y eliminar el duopolio en el reparto de los derechos de TV, por uno mas justo y proporcional.

Otro dia ya debatiremos que papel estan jugando los medios de comunicacion nacionales en el seguimiento de la competicion.
Eso es engañarse y querer engañar. El problema no está en competir o en el nivel deportivo. Está en si se apuesta por el fútbol como espectáculo o no.
En España tenemos 3 clubes que últimamente lo han hecho muy bien en Europa, al más alto nivel (Champions). Dos de ellos, por su tradición, historia,... presupuesto, etc. apuestan siempre o casi siempre por el fútbol de ataque. Sus partidos son seguidos en todo el mundo. El otro equipo (Atl. Madrid) apuesta por un FÚTBOL DE MIERDA. Competitivo y resultadista, sí, pero fútbol de mierda en cuanto al espectáculo para un espectador neutral. No es un tema de presupuesto o de gestores. Es un tema de mentalidad. El Atleti juega a racanear y al 1-0, contra equipos "superiores", contra equipos de su nivel, pero también contra equipos inferiores. El Atleti gana tropecientos mil partidos 1-0 contra equipos pequeños, y todo el mundo, salvo sus incondicionales más fieles (y algunos también) critican su juego. Da igual que el rival sea el Madrid, que el Bayer Leverkusen, que el Qarabag, que Las Palmas. Es un tema de que se apuesta por la racanería.

Y esa mentalidad del Atleti (que al final es un equipo "grande" a nivel español) es la misma que tienen el 90% de equipos españoles.

La liga italiana, antes de este dominio de la Juve, era muy competida (no hace tantos años), pero ya no tenía interés, porque los partidos eran basura.
No os engañéis. A la gente no le importa tanto si el nivel de los partidos es parejo o si acaban 6-0. Lo que quieren ver es buen fútbol, espectáculo, detalles técnicos, golazos, etc. Un aficionado de Leipzig o de Sheffield lo que quiere es ver grandes jugadores y buen fútbol. Seguramente prefiere ver un Madrid-Depor (por decir un equipo; no es que el Depor sea el paradigma de esto) que acaba 6-1 y donde se ven ocasiones y buenos goles, que un Madrid-Depor que acaba 1-0 porque el Depor pone 10 tíos colgados del larguero, y solo se dedica al antifútbol o a perder tiempo aunque ya vaya perdiendo.

La prueba es el Atleti, o la mayoría de equipos italianos. Da igual su nivel. No interesan ni tienen tirón simplemente por su apuesta futbolística. No es un tema de de nivel respecto a otros equipos o nivel entre los equipos de un partido.
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por MarcusTH » 03 May 2018, 11:50

Mentalidad de los equipos? Apuesta futbolista de entrenadores y clubs? Querer engañar a la gente?

No sera que los desequilibrios estructurales de las dos ligas que tu comentas, pero que se dan en todas las ligas europeas, es el problema principal y tu solo estas viendo una de las consecuencias resultantes?

No sera que si estas endeudado hasta las cejas, no puedes optar al talento y musculo inversor, o mediatico, que tienen otros no te queda otra que adaptarte? ¿O te crees que si los entrenadores en España, ya no te digo fichar, si no poder retener a sus mejores jugadores cada temporada, no lo harian?

Tampoco no las demos de puristas. Las competiciones UEFA estan llenas de partidos y "futbol de mierda", como tu llamas, y ni Tebas, ni Roures, ni los entrenadores tienen culpa.
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por beron » 03 May 2018, 11:51

MarcusTH escribió:
Carletto escribió:Únicamente puntualizar que los derechos se han vendido para Reino Unido y la Rep. de Irlanda. En todo caso, otro mercado (y por lo visto van ya verios) en el que LaLiga ha tenido bastantes problemas para encontrar un comprador.
Carletto, me gustaria conocer tu opinion.
Quizas haya influido Italia
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por carletto » 03 May 2018, 12:02

MarcusTH, estoy completamente de acuerdo con lo que planteas. Sky UK & IRE era un socio estratégico, el de mayor penetración en el territorio con diferencia. Las audiencias podían no ser estupendas, pero la cobertura y la relevancia que da Sky a la competición tanto en TV como en la web y RRSS es más que correcta. Con el nuevo socio, pues es difícil aventurarse. De primeras, no existe en el R.U. Es la primera competición cuyos derechos ha adquirido en ese territorio. Yo desconozco el modelo de explotación que va a emplear, pero sí hay algo claro. Los británicos aman la Premier. Para verla ya deben estar abonados a dos plataformas (Sky y BT), y puede que a una tercera según quien se lleve los dos últimos paquetes que aun no se han adquirido. Con lo cual, o es Eleven o puede que un británico deba abonarse a 3 plataformas para ver la Premier. En ese supuesto, pensar que son muchos los que van a abonarse a una cuarta solo para ver LaLiga es ser muy optimista.

En resumen, dinero, sí. Riesgo, a mi juicio importante. Especialmente en presencia y exposición mediática, LaLiga puede sufrir un duro varapalo en esos mercados. Veremos.

Y en cuanto a lo que comentas del duopolio, sigue siendo bastante sorprendente que la CNMC permita que se repartan los partidos de LaLiga en tan pocos paquetes. Si realmente se quisiera fomentar la competencia, lo justo sería ofrecer los partidos de primera en paquete de 2 o 3 por jornada, como sucede con muchas otras ligas.
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por Futboler0 » 03 May 2018, 12:42

Eleven no sólo ha comprado los derechos para RU y rep. Irlanda. También para Bélgica y Polonia, donde ya los tenía, por lo que también es un socio estratégico y más amplio. Además puede revender, por lo que aún podría revender los derechos a Sky, o crear un canal (tipo beIN LaLiga) para incluirlo en los operadores. No tiene por qué quedarse solo en una OTT o en una plataforma propia. No está todo decidido aún.
Respecto a lo del fútbol de mierda para nada estoy de acuerdo, en España hay equipos que han jugado muy bien, como la temporada pasada Las Palmas y Real Sociedad, o esta el Betis y el Valencia. Tácticamente LaLiga es la más rica para analizar. Aunque a algunos sólo parece gustaros el "espectáculo" que se da en Champions con un 6-7 en una eliminatoria de semifinales, un auténtico despropósito y fracaso para los entrenadores tal resultado. Un 0-0 puede ser mucho más interesante que un 6-7, aunque claro, para un resumen no es lo mismo, yo hablo del análisis táctico.
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por xBacix » 03 May 2018, 13:32

Cuando digo Liga de ... me refiero que solo compiten 2-3 como mucho. Lo que le haría falta es que los 17 equipos recibieran más dinero de la TV. Y te lo dice un Culé, anti madridista y ahora seguidor del City.
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Re: Derechos fútbol español para los próximos tres años 2019

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Mensaje por Futboler0 » 03 May 2018, 14:03

Bueno, LaLiga está trabajando en eso. En la temporada 14/15 el ratio entre lo que cobraba por TV el primero y el último de primera división era de x8,1 veces (140 millones vs 17). En la última temporada (16/17) se ha reducido a 3,76 (145 millones vs 38). Y espero que se siga trabajando en ello. También hay que tener en cuenta la enorme deuda que tenía LaLiga, que le ha hecho ir a remolque en los últimos años. Eran 650 millones de deuda con Hacienda en 2013. Actualmente solo quedan 96 millones y todos los equipos tienen acuerdos para pagarla en los próximos años.
Con deuda 0 y un aún mejor reparto algunos clubes crecerán más
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