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Alvaro98 escribió: ↑04 Ago 2023, 21:53

Kermy escribió: ↑04 Ago 2023, 21:41 Te confundes. No hay paso de DVB-T a DVB-T2.

¿En qué sentido?

En el sentido de que no hay ningún cambio en la codificación, se mantiene el DVB-T.

Alvaro98 escribió: ↑04 Ago 2023, 21:53 Por ejemplo, el UHD solo sería posible en DVB-T2, y el mux que hay ahora de pruebas para ello está DVB-T2.

Emitir en UHD se puede hacer en DVB-T. El mux experimental es para ambas cosas: probar las emisiones UHD y las emisiones en DVB-T2, pero son cosas distintas.

A ver, técnicamente el mux UHF experimental es prorrogable en el tiempo.

La única limitación es su alcance: 60% de la población desde las capitales provinciales. No se puede aumentar la potencia (límite radiación) ni poner repetidores (muy caro).

¿Cuál es el problema: quién paga a Cellnex?

Como es experimental de RTVE y universidades politécnicas y temporal, lo paga íntegramente el M° de Asuntos Económicos.

RTVE no puede asumir el coste. Se pueden financiar con presupuesto extraordinario los Juegos Olímpicos 2021 y 2024 por los programas ADO y los deportes minoritarios.

TVE ha decido malgastar su presupuesto en un Mundial, una Eurocopa, y los partidos de la Selección; y hasta en estrenos de Hollywood para la noche de los domingos.

Podría coproducir todas sus series, películas y hasta programas con una plataforma de pago, a cambio de que en pago sea la primera ventana de emisión. Ya lo hace con algunas series con Netflix (a posteriori, pero, con calendario cerrado). Tiene permiso del M°, RTVE no es la BBC, puede reducir gastos vía coproducción y emisión compartida.

Ni el Gobierno ni las Cortes Generales van a aumentar la tasa RTVE ni la subvención directa para mantener encendido el mux experimental (p.ej. L2 4K y Tdp 4K, en el RGE2 iría La 1 4K).

Nada impide a RTVE producir todos sus canales lineales en 4K y sus radios en HQ por RTVEplay, y aplicar un downscaling en la TDT y FM.

Y con permiso del M° puede renegociar con los "carriers" un precio algo mayor por sus señales 4K en comparación con HD.

Así que a llorar a la llorería, Consejo de Administración y Comité de Dirección de CRTVE.

Con calzador en el RGE1 caben 5 emisiones HD, tal vez Clan TVE y 24H TVE HD pueden ir degradados, y las señales de radio sobran de la TDT (por mucho que todas las radios comerciales emitan así).

Y tal vez haya que renunciar al Tdp HD en favor del Tdp 4K, eliminando también las radios HQ. Yo que sé.

El mux experimental no pertenece a RTVE. Pertenece a la asociación UHD SPAIN, de la cual RTVE es uno de sus socios, como también lo son Cellnex, Axión, Telecom CLM o Egatel entre otros, que son los que tienen legalmente la licencia temporal para emitir.

RTVE no puede emitir lo que quiera en el mux, si están emitiendo actualmente canales con su contenido es simplemente porque como socia de la asociación así se ha acordado con el resto, y ni siquiera se emiten sus contenidos en todas las ciudades. De hecho ese mux también ha sido utilizado por TV3 recientemente, por poner otro ejemplo, puesto que también es socia. Por tanto, hay que suponer que el pagador de las emisiones es la propia asociación.

En cualquier caso ya hay un tema para hablar de ese mux, que no es este.

lmedina escribió: ↑04 Ago 2023, 21:56 En el sentido de que no hay ningún cambio en la codificación, se mantiene el DVB-T.

david.orlaz escribió: ↑04 Ago 2023, 22:01 Emitir en UHD se puede hacer en DVB-T. El mux experimental es para ambas cosas: probar las emisiones UHD y las emisiones en DVB-T2, pero son cosas distintas.

Pensé que se cambiaría a DVB-T2 para así de paso tener más espacio para las uhd...
Pues me parece un poco chapuza, metieron la obligación de que los nuevos tv estén preparados para T2 pero no lo aplican... lo dejarán para un futuro supongo

sergio8o escribió: ↑04 Ago 2023, 23:03
Con calzador en el RGE1 caben 5 emisiones HD, tal vez Clan TVE y 24H TVE HD pueden ir degradados, y las señales de radio sobran de la TDT (por mucho que todas las radios comerciales emitan así).

Hay que recordar que el PT TDT solo permite cuatro canales por múltiple digital. Salvo que el Ministerio dicte una orden que lo cambie... lo cual tendría que aplicar para todos los múltiples digitales. Y no creo que sea del agrado de las televisiones sacar espacio para 6-7 nuevos canales.

Pero quizás como plan para ahorrar en la existencia de muxes terrestres podría servir si se pasará todo a DVB-T2 pero se obliga a mantener la cantidad de servicios ofertados en total ahora mismo en ese cambio. Esto fue lo que pasó en Francia cuando lo cambiaron todo a HD en su TNT, que reordenaron todo lo existente entonces y se ahorraron la existencia de un mux a nivel nacional.

SoulOfDreamer escribió: ↑05 Ago 2023, 10:16.Y no creo que sea del agrado de las televisiones sacar espacio para 6-7 nuevos canales.

Salvo que sean para ellos mismos, claro.

SoulOfDreamer escribió: ↑05 Ago 2023, 10:16
Hay que recordar que el PT TDT solo permite cuatro canales por múltiple digital. Salvo que el Ministerio dicte una orden que lo cambie... lo cual tendría que aplicar para todos los múltiples digitales. Y no creo que sea del agrado de las televisiones sacar espacio para 6-7 nuevos canales.

El M° tras consultar a la CNMC puede hacer lo que le dé la gana, y más recibe una proposición no de ley del Congreso (el Plan es un reglamento).

¿Qué va a alegar UTECA si han pedido a la CNMC que lo de HD sea optativo? Además, sería para duplicar canales de TVE, nunca nueva oferta.

De todas formas el M° apuesta por RTVEplay de posibilidades infinitas, porque es clave para la digitalización.

juanralvaro escribió: ↑05 Ago 2023, 12:49

SoulOfDreamer escribió: ↑05 Ago 2023, 10:16.Y no creo que sea del agrado de las televisiones sacar espacio para 6-7 nuevos canales.

Salvo que sean para ellos mismos, claro.

Sí, pero después de la sentencia que cerró los nueve canales eso ya saben que no pueden hacerlo... y van a preferir mantenerse como están antes de arriesgarse a tener más competencia, con tal de que les den algún canal más.

Invitado escribió: ↑05 Ago 2023, 11:05 Pero quizás como plan para ahorrar en la existencia de muxes terrestres podría servir si se pasará todo a DVB-T2 pero se obliga a mantener la cantidad de servicios ofertados en total ahora mismo en ese cambio. Esto fue lo que pasó en Francia cuando lo cambiaron todo a HD en su TNT, que reordenaron todo lo existente entonces y se ahorraron la existencia de un mux a nivel nacional.

Tanto si se pasa a DVB-T2, como si mantiene el DVB-T "apretando" los muxes con cinco canales, la opción de reducir muxes estaría ahí... pero a costa de un nuevo tedioso y costoso proceso de reantenización. Y no creo que con uno tan reciente, y con la caída progresiva de espectadores de TDT, le convenga mucho a las televisiones calentarle la cabeza a los usuarios.

Es que si se le sigue mareando a los usuarios, a día de hoy, te coge Movistar y te hace una campaña por el que le lleva a todos los domicilios un deco con IPTV para poder ver más de 200 canales como plataforma independiente de la TDT, y le hace un agujero gordo a la TDT (pero no caerá esa breva por parte de Movistar).

sergio8o escribió: ↑05 Ago 2023, 13:26
El M° tras consultar a la CNMC puede hacer lo que le dé la gana, y más recibe una proposición no de ley del Congreso (el Plan es un reglamento).

¿Qué va a alegar UTECA si han pedido a la CNMC que lo de HD sea optativo? Además, sería para duplicar canales de TVE, nunca nueva oferta.

De todas formas el M° apuesta por RTVEplay de posibilidades infinitas, porque es clave para la digitalización.

No sé qué tiene que ver aquí una PNL con que un PT sea un reglamento... pero la persona titular del Ministerio del ramo puede dictar orden y el PT es un reglamento. Todo eso ya lo sabemos. Estamos en la situación hipotética de ampliar un canal por mux, es decir, cinco. A razón de siete muxes nacionales, 35 canales. Son 26 en la actualidad, serían 9 más, quítale el espacio de 4 para el UHD de RTVE. Te sigue sobrando 5 espacios para nuevos canales lineales.

Y no: ese nuevo espacio no se puede asignar sin más a RTVE... es injustificado y sería contrario a la libre competencia. Eso te lo tumban en cualquier tribunal, y además sería una escándalo que RTVE pasara de ocupar el espacio equivalente a 7 canales lineales, a ocupar el de 14, con todo el gasto que conllevaría.

SoulOfDreamer escribió: ↑05 Ago 2023, 14:34
No sé qué tiene que ver aquí una PNL con que un PT sea un reglamento... pero la persona titular del Ministerio del ramo puede dictar orden y el PT es un reglamento. Todo eso ya lo sabemos. Estamos en la situación hipotética de ampliar un canal por mux, es decir, cinco. A razón de siete muxes nacionales, 35 canales. Son 26 en la actualidad, serían 9 más, quítale el espacio de 4 para el UHD de RTVE. Te sigue sobrando 5 espacios para nuevos canales lineales.

Y no: ese nuevo espacio no se puede asignar sin más a RTVE... es injustificado y sería contrario a la libre competencia. Eso te lo tumban en cualquier tribunal, y además sería una escándalo que RTVE pasara de ocupar el espacio equivalente a 7 canales lineales, a ocupar el de 14, con todo el gasto que conllevaría.

¿Qué partes no entiendes?

UTECA le ha pedido a la CNMV que la HD sea opcional. No lo quieren. Las majors tienen sus plataformas OTT, A3player y MiTele para HD y 4K. No necesitan espacio adicional porque no quieren ni aumentar la calidad de sus señales SD.

En el mux experimental de UHF Spain, pasaría a ser experimental a RTVE para emitir La 1 4K y La 2 4K (en el RGE2 se emitiría Tdp 4K). No puede ser un mux regular porque tiene un 60% de cobertura y no se van a instalar repetidores.

La CNMC tendría que autorizarlo. Lo llevan a los tribunales, pues muy bien, cuando haya sentencia firme de cierre, se hace. Ya hay precedentes.

Obviamente, RTVE despilfarradora no se puede permitir mantener 52 señales, porque el experimento lo paga el M°, no UHF Spain (Cellnex, CLM Telecom y Axión cobran el coste, sin beneficios), el M° no le autorizaría esta pertada sin un plan de ahorro interno.

RTVE es independiente, pero, es Estado. No es una vulgar UTECA vividora de ingresos publicitarios. RTVE vive de una subvención directa de servicio público y de una tasa cobrada por el Estado a los operadores privados. Emitir en UHF en TDT por razones de interés general y promoción tecnológica, y más cuando UTECA se niega a HD obligatorio, estaría más que justificado en un Estado democrático y social de Derecho.

Madre mía, vaya cacao que estás haciendo compañero!!

-Para empezar, no confundas la CNMV y la CNMC, porque no son lo mismo.
-Para continuar, la CNMC a estos efectos es un órgano consultivo, no ejecutivo. Quien dicta la norma es el Gobierno, con los términos que apruebe el Gobierno, diga lo que diga la CNMC.
-UTECA dice que el HD no hace falta, la CNMC dice entonces que para qué el HD... pero el PT TDT, el reglamento, dice que aquí todos los canales a alta definición con fecha 14 de febrero de 2024. Y punto. Y los demás pueden decir misa, que lo publicado en el BOE es lo que vale.
-Lo demás, que te estás montando una película de que haya un octavo mux nacional para meter, además del canal UHD de RTVE en el RGE2, un canal UHD de Teledeporte... ok. Pues suerte con tus deseos. Pero desde luego los tiros no apuntan por ahí.

Pero vamos, que aprovechando el tema del paso al HD... yo lo que hacía era cargarme el espacio reservado para RTVE en el RGE2 para el canal UHD. Ese espacio lo aprovechaba para meter a cascoporro canales basados en HbbTv. Incluido La1 UHD, Teledeporte UHD, los nuevos canales que lanzó hace poco RTVE... y también todo el que quiera emitir ahí de televisiones y radios privadas. Eso sí que sería aprovechar ese espacio, y avanzar en nuevas tecnologías de emisión en televisión... por no decir ya lo que ganaría en pluralismo y en novedad, respecto al estancamiento total de la TDT actual.

SoulOfDreamer escribió: ↑05 Ago 2023, 18:02 Madre mía, vaya cacao que estás haciendo compañero!!

-Para empezar, no confundas la CNMV y la CNMC, porque no son lo mismo.
-Para continuar, la CNMC a estos efectos es un órgano consultivo, no ejecutivo. Quien dicta la norma es el Gobierno, con los términos que apruebe el Gobierno, diga lo que diga la CNMC.
-UTECA dice que el HD no hace falta, la CNMC dice entonces que para qué el HD... pero el PT TDT, el reglamento, dice que aquí todos los canales a alta definición con fecha 14 de febrero de 2024. Y punto. Y los demás pueden decir misa, que lo publicado en el BOE es lo que vale.
-Lo demás, que te estás montando una película de que haya un octavo mux nacional para meter, además del canal UHD de RTVE en el RGE2, un canal UHD de Teledeporte... ok. Pues suerte con tus deseos. Pero desde luego los tiros no apuntan por ahí.

El BOE se puede cambiar en cuanto el Gobierno deje de estar en funciones, para decir que el HD es opcional.

Y la CNMC emite un informe preceptivo no vinculante.

Y, yo, personalmente estoy en contra de que TVE emita en 4K en la TDT. Todos los canales de TVE deben emitir en 4K en RTVEplay (y plataformas de TV), luego, aplicar downscaling en la TDT.

RTVE debe emitir el Canal Parlamentario HD en el.RGE2, y me da igual que no produzca la señal, como hacen en Francia, Italia, Alemania y Reino Unido.

BBC emitió en HD y multicanal por la web y en las plataformas de pago sus Juegos Olímpicos (yo los vi por Sky satelital); no en la TDT (sólo habia SD), y no pasó nada.

SoulOfDreamer escribió: ↑05 Ago 2023, 18:10 Pero vamos, que aprovechando el tema del paso al HD... yo lo que hacía era cargarme el espacio reservado para RTVE en el RGE2 para el canal UHD. Ese espacio lo aprovechaba para meter a cascoporro canales basados en HbbTv. Incluido La1 UHD, Teledeporte UHD, los nuevos canales que lanzó hace poco RTVE... y también todo el que quiera emitir ahí de televisiones y radios privadas. Eso sí que sería aprovechar ese espacio, y avanzar en nuevas tecnologías de emisión en televisión... por no decir ya lo que ganaría en pluralismo y en novedad, respecto al estancamiento total de la TDT actual.

El estándar DVB-I no está desarrollado aún.

Loves TV que es un consorcio de RTVE, A3Media y Mediaset para el 7 días y poco más. Cada una de las 3 está invirtiendo en sus aplis y sus webs.

Lo que pides ya existe: RTVEplay y rtve.es.

Si eres pobre de solemnidad, el Estado en su plan ÚNICO te subvenciona al 100% una conexión de 100Mb fijo o móvil de internet.

La TDT no da más de sí.