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Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 22 Nov 2016, 17:40
por Jsof
Yo creo que el discurso de que la Liga Española es muy desigual, tan manido, está un poco gastado ya. Este año hemos visto auténticos partidazos, muy igualados, y no siempre con victoria del favorito. Que se lo digan al Málaga, a la UD Las Palmas, al Celta, etc. O incluso cuando han ganado los grandes, han sido partidos apasionantes, como el Valencia - Barça o Sevilla - Barça. En presupuesto, sí es una liga muy desigual. En competitividad, no me lo parece.

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 22 Nov 2016, 18:48
por Paganini
Si hablamos de competitividad no puedes hacer la trampa de ir a determinados partidos, sino de un balance total de la temporada, en los últimos años, exceptuando alguna cosa muy puntual, real Madrid y barca han ganado todas las ligas (menos dos del atlético en los últimos 20 años), incluso las posiciones de los equipos en el total de la temporada vienen a ser prácticamente los mismos, aquí seria imposible un caso Leicester actualmente (aunque ya pasó con el Super Depor hace 25 años), pero cualquiera que vea la premier y la liga, sabe a lo que nos referimos con competitividad, alli seria imposible ver los festivales que se han dado Madrid y Barca los últimos años, jornada si y jornada también, de 5-0, 6-1, 7-0, 4-0...un partido, y otro, y otro...y tampoco el 99% de la información de esas ligas, se basan únicamente en dos jugadores, como pasa aquí con Cristiano y Messi...

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 22 Nov 2016, 18:57
por Futboler0
Como dice jsof, hablas todo de temporadas anteriores. La realidad es que esta temporada (cuando ha entrado el mejor reparto audiovisual centralizado) los dos de arriba tienen menor diferencia que nunca, se han dejado todos muchos puntos, Sevilla, Villarreal y Real Sociedad están por delante del Atlético (y el Athletic cerca). Me parece que LaLiga esta temporada va a ser la más igualada de los últimos años. Atrás quedan ya los 100 puntos, las victorias semanales de los 2-3 de arriba, etc. Cualquiera puede ganarles.

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 22 Nov 2016, 19:09
por farpost67
Cualquiera mientras que se el Real Madrid o el Barcelona

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 22 Nov 2016, 20:08
por VirgilHilts
Paganini escribió:en los últimos años, exceptuando alguna cosa muy puntual, real Madrid y barca han ganado todas las ligas (menos dos del atlético en los últimos 20 años), incluso las posiciones de los equipos en el total de la temporada vienen a ser prácticamente los mismos, aquí seria imposible un caso Leicester actualmente (aunque ya pasó con el Super Depor hace 25 años)
te olvidas del Valencia, que también ha ganado alguna liga en los últimos 20 años, e incluso llegó a 2 finales de Champions...

Al final son 4 campeones distintos (Madrid, Barça, Atleti, Valencia). Tampoco hay mucha diferencia con la Premier, salvo el caso extraño del Leicester el año pasado, cuya razón principal es realmente el bajo nivel que mostraron los equipos supuestamente grandes. Vamos, que tampoco yo creo que eso (que un equipo "normalucho" gane porque los demás están muy mal) sea algo para presumir. Además, como se ha dicho muchas veces, el hecho de que haya equipos "ricos" que hacen grandes fichajes en UK muchas veces se debe principalmente a "jeques" o millonarios que han puesto pasta (Chelsea, Man Utd, Man City, etc.); no es ningún "mérito" de la Premiership

A mí me hace mucha gracia la GILIPOLLEZ (porque sí, es una gilipollez) de que una liga es mejor cuanto más igualada es. Según eso, a lo mejor la liga albanesa sería "la mejor" porque a lo mejor hay 6 equipos empatados en el liderato.

Aquí se habla de un sinsentido como es lo de que la Premier es la NBA del fútbol, cuando la realidad es que los 3 últimos años los campeones de Champions han sido españoles (2 equipos distintos), y 2 años ha habido finales íntegramente españolas (incluyendo 2 veces a un tercer equipo). Y tampoco hay que remontarse tan lejos para ver al Valencia jugar 2 finales de Champions, o al Villarreal en semis. Y no digamos ya en la Europa/UEFA, donde el dominio en los últimos años es apabullante.

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 22 Nov 2016, 22:27
por Pablosf33
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Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 22 Nov 2016, 23:16
por Futboler0
Como digo, hablas sobre temporadas anteriores. Esta temporada, no sé si por el nuevo reparto audiovisual o por qué, se está demostrando que cualquier equipo de los otros 17 ha ganado o puesto en apuros a los supuestos 3 grandes, que se están dejando muchos puntos esta temporada. Vamos hacia LaLiga más igualada de los últimos años. Ya no tienen prácticamente victoria segura, ya no hacen goleadas ni 100 puntos. Que se lo digan a Las Palmas, Celta, Real Sociedad...

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 23 Nov 2016, 01:16
por superbogarde
Tampoco q una liga este apretada y la gane cada año uno, quiere decir que sea mejor, solo q tiene mas emocion. La liga polaca desde el 2001 ha tenido 5 campeones distintos(en la era premier que son mas años ha habido 6 distintos) y no creo yo q se la considere de las mejores.

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 23 Nov 2016, 07:37
por VirgilHilts
Efectivamente, es que es un sinsetido absoluto esa "teoría" de que cuando más igualada sea una liga es mejor. Como digo, quizá en la liga de Albania o de Azerbaiyán hay 7 equipos empatados a puntos en cabeza, o 6 campeones distintos en los últimos 6 años, y nadie en su sano juicio defiende que es la mejor liga por eso.

Otro ejemplo: es como si, por el efecto Trump o lo que fuese, los Golden State Warriors y los Cavaliers decidieran jugar la liga ACB (lógicamente arrasarían). Según los "lumbreras" de esa teoría, solo por incorporar a los 2 mejores equipos del mundo, automáticamente la ACB sería mucho "peor" que ahora, porque las diferencias entre los 2 primeros y el resto serían abismales... :shock:
(o por ponerlo de otra forma: si Barça y Madrid decidieran abandonar la ACB -o la liga de fútbol-, entonces automáticamente la liga sería "mucho mejor" ???)

Más ejemplos, para demostrar que la estupidez de la "igualdad" no tiene sentido: hubo unos años en que Indurain arrasaba en el Tour (ganó 5 seguidos), o Arsmstrong (ganó 7), y en cambio la Vuelta a España (o la Vuelta a Suiza, o la que queráis...) eran mucho más disputadas y había vencedores distintos. Nadie en su sano juicio negaba que el Tour era, con diferencia, la mejor vuelta por etapas, por mucha desigualdad o falta de emoción que hubiese

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 23 Nov 2016, 08:10
por Paganini
Futboler0 escribió:Como digo, hablas sobre temporadas anteriores. Esta temporada, no sé si por el nuevo reparto audiovisual o por qué, se está demostrando que cualquier equipo de los otros 17 ha ganado o puesto en apuros a los supuestos 3 grandes, que se están dejando muchos puntos esta temporada. Vamos hacia LaLiga más igualada de los últimos años. Ya no tienen prácticamente victoria segura, ya no hacen goleadas ni 100 puntos. Que se lo digan a Las Palmas, Celta, Real Sociedad...
Que yo sepa no solo los dos primeros siguen siendo los mismos, sino que el resto sigue en las mismas que todos los años. No veo esa diferencia que dices, de hecho los últimos años siempre se han dejado algunos puntos por el camino igual que esta pasando este año, pero al final siempre termina todo igual. El año pasado tanto el Madrid como el barca acabaron con 91 y 90 puntos, a lo mejor este año no llegan a los 100, pero que seguramente acaben igual, lo sera, ojo, que ojala aciertes y haya mas emoción, pero lo veo bastante difícil, de hecho hay un indicador muy claro para esto, metete en cualquier pagina de apuestas, y mira como están para cualquier partido de ellos, o para como va a quedar la clasificación final, incluso para máximo goleador o portero menos goleado, al final siempre están los mismos equipos, y esos números si que no mienten!!

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 23 Nov 2016, 10:12
por VirgilHilts
Pero es que esa supuesta "desigualdad" es lo de menos en el nivel de una liga. Es lo que decía antes: si los Warriors y Cavaliers se inscribiesen en la ACB, ¿pasaría la ACB a ser una liga peor? Si Madrid y Barça se fuesen de la liga, ¿pasaría la liga a ser mejor?

La chorrada de la "igualdad" y "emoción" (que encima es muy discutible, porque ahí está el Atleti, peleando todos los años, y campeón hace bien poco) como indicador de si una liga es mejor o peor es un argumento muy lamentable

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 23 Nov 2016, 10:51
por MarcusTH
Os centrais en lo deportivo cuando a los inversores y dueños de los clubs les da igual. Mirar lo que paso con el Malaga y esta pasando con el Valencia. El futbol es como cualquier otro negocio para los inversores y propietarios. La camiseta que sienten es la de su dinero.

Cuantos equipos de la liga española no tienen patrocinador en sus camisetas?
Cuanto dinero sacan los equipos medianos y menores de la liga por patrocinios, venta de camisetas, publicidad, etc?
Sin contar los ingresos por TV, cuanto dinero saca la liga Española y cuanto la liga inglesa?
Cual es el motivo por el cual a la premier acuden los jeques, multimillonarios americanos y rusos? Mientras, a la liga española llegan empresarios chinos o jeques de "medio pelo". Ni que a los dueños de los clubs ingleses les guste perder dinero.


Claro que en nuestra liga tenemos jugando a grandes jugadores y nuestros equipos compiten de una manera sobresaliente en Europa. Lo que nadie se da cuenta, es que jugador que destaca en los equipos de la zona media-baja de nuestra liga. Jugador que ficha por cualquier equipo de la zona media-baja de la premier. Que seguiremos viendo estrellas rutilantes en el Barcelona o en el Madrid, claro que si, pero hemos pasado de ser un pais donde los jugadores nacionales no salian al extranjero, a ser un pais donde cada año que pasa a nuestros clubs les resulta mas dificil retener el talento nacional.

La de jugadores que estan en equipos de primera division que hace 5 años no pasarian de segunda. Nadie se ha dado cuenta del bajon de nivel en la segunda division estos ultimos años?

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 23 Nov 2016, 11:03
por pat
Por supuesto que a mayor igualdad es mejor competición.Qué bien me viene que pongas ejemplo de equipos estadounidenses.Son equipos que pueden conformar una buena plantilla durante unos años y luego se tiran 30 años sin ganar, o quizás nunca.Los norteamericanos cuando concibieron sus ligas lo hicieron en base a la igualdad.Topes salariales, draft.Un real madrid en estados unidos sería inconcebible.Literalmente mataría la competición.

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 23 Nov 2016, 11:45
por Futboler0
Pat estamos hablando de las mejores ligas, más concretamente comparando Premier y LaLiga. No creo que nadie en su sano juicio considere la MLS una buena Liga... Ni mejor que Premier o LaLiga porque es más igualada que estas...
Marcus, si allí van mejores jeques (y fichan a jugadores de aquí) es simplemente porque esa Liga mueve más dinero. Pero precisamente el ambicioso plan de LaLiga es lo que va a tratar de evitar e igualar en los próximos 5 años.
Paganini, no porque el que gane sea el mismo LaLiga tiene menos emoción, ya que hay luchas hasta la última jornada por saber quién entrará en Champions, quién en Europa, quién descenderá... A estas alturas los supuestos 3 grandes tienen menos puntos que en cualquiera de las últimas temporadas.

Re: Fútbol para los próximos tres años - beIN SPORTS LIGA

Publicado: 23 Nov 2016, 13:52
por VirgilHilts
sobre lo de los jeques que compran equipos... decir que es más fácil comprar equipos ingleses que equipos (S.A.D.) españolas, simplemente por un tema de legislación societaria en UK y en España.
Y, sobre todo, que es que el Madrid o el Barça (y también el Ath. Bilbao, por ejemplo) SIMPLEMENTE NO SE PUEDEN COMPRAR. ya les gustaría a cualquier jeque o millonario ruso poder comprar el Madrid o el Barça, y no tener que comprar las "bacalás" de equipos que compran a veces