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Invitado escribió:

stiglitz escribió:
......Telefónica sabe de sobra que el pastón que ha pagado no lo va a amortizar por su cuenta aunque suban los precios (que tienen un techo si no quiere ahuyentar clientes) y su número de abonados, y que el margen de beneficio es mayor si les saca pasta al resto de operadores y lo suma a una subida de abonados que es segura pase lo que pase visto la cantidad de gente que sólo tiene cobertura con ellos y que ahora estaba viendo el fútbol online o de "otras formas". además eso también les permitiría mantener unos precios algo más competitivos que si lo centra todo en sangrar a todos sus clientes, contraten el fútbol o no, para costear el gasto.......

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Movistar no ha comprado los derechos si no la distribucion de un canal de terceros en su red. NO puede revenderlo

Hay una cláusula que permite revenderlo. Otra cosa es que lo obligue la CNMC

Invitado escribió: Movistar no ha comprado los derechos si no la distribucion de un canal de terceros en su red. NO puede revenderlo

lo puedes llamar como quieras, pero Roures ya dejó muy claro el otro día que ellos han hecho la subasta y han vendido el canal al mejor postor, y que si Vodafone y Orange quieren la Liga tendrán que negociar y pagar a Telefónica que es quien más dinero puso de largo. yo no he visto el contrato, no sé lo que han firmado, lo que no, o si hay cláusulas que permitan revender, pero si Orange ha sacado la nota de prensa que ha sacado y la CNMC está evaluando la situación es por algo.

no me cabe duda de que Telefónica va a negociar para que beIN La Liga se vea en otros operadores y costear así parte de lo que ha pagado. aquí la madre del cordero va a ser lo que decida Competencia, que es lo que va a determinar el precio que los otros operadores tendrán que pagar, y en Movistar espera que no les pongan restricciones para poder fijarlo libremente y sacar más, que seguramente ha sido la estrategia desde el principio.

Perdona pero dijo que tendran que hablar con Telefonica, no que Telefonica podria revender su canal. Lo que pueda decir Orange es irrelevante. La CNMC actua para comprobar si el canal de terceros se ha contratado en exclusividad o no. Si en el acuerdo no hay ninguna clausula de exclusividad no dira nada

y de qué iban a hablar con Telefónica? del tiempo? me puedes decir que otra explicación tiene que diga eso si no es porque pueden llegar a un acuerdo con el resto de operadores que quieran la liga? porque la pregunta sobre si se vería la liga en Vodafone y Orange fue muy clara.

la CNMC puede considerar tranquilamente que hay una situación de exclusividad del canal y actuar de oficio según las condiciones que impusieron a Telefónica por la compra de DTS aunque en el contrato se aluda a la subasta pública y no especifique nada, eso es una de las cosas que van a estudiar. ni que fuera la primera vez además, si se atuvieran estrictamente a lo que pone en un contrato sin interpretar no tendrían trabajo. y si las quejas de Orange te parecen irrelevantes es que no has prestado mucha atención a lo que ha pasado últimamente: que les den la razón ya es otra cosa, pero cuando denuncian así es porque saben que tienen algo que ganar.

en cualquier caso insisto que es nada más que mi opinión: no sé que pondrá en el contrato, si hay cláusula para revender el canal o no, ni cual será la fórmula, pero creo que van a negociar para que se vea en otros operadores y que a Telefónica esto le conviene. en breve saldremos de dudas.

Lo que saben es que tienen más que perder que de ganar y por eso montan el ruido.

Lo que parece claro es que Movistar ha pagado 2400m por la exclusividad del canal, y por las declaraciones de Roures si algun operador quiere emitirlo, bien porque llega a un acuerdo con Movistar o bien porque le obligue CNMC, entonces el que "vende" los derechos es Movistar. Es decir que el que quiera emitirlo debe pagar a Movistar al precio acordado o al que marque la CNMC, y por ello Mediapro no cobrará mas, sino que Movistar amortizaria parte de la inversión. Tiene su logica, solo faltaba que ademas de una cosa, le tocara palmar dinero y Mediapro encima se beneficiara.

Claro, es que Movistar ha comprado los derechos de distribución del canal, por tanto quien lo quiera tiene que hablar con ellos. El truco que creo que quieren hacer para no tener que revender BeIN Liga es que Mediapro lo emitirá por TotalChannel y YouTube, por lo tanto no será exclusivo de Movistar y no estaría obligada a compartirlo.

Mi opinión es que lo mejor para nosotros sería que sí les obligaran y que hubiera competencia entre las operadoras.

Desde luego que seria lo mejor para los clientescde orange

Para los de Orange y los de cualquier compañía. A mayor competencia, más posibilidades tenemos de salir beneficiados nosotros.

Releyendo un artículo de Palco 23 creo que queda claro que había tres canales de liga o dos según las ofertas:
*Canal Liga TV u 8 partidos de Primera por jornada, en tercera selección, y toda la Copa del Rey excepto semifinales y final:
Este fue ganado por beIN SPORTS, quien ha optado por producir su propio canal en vez de ofrecer Canal Liga TV.
*Canal Liga TV2, con hasta diez partidos de Segunda en pago y segunda selección:
Este va a abrirse a ofertas en abierto porque la puja quedó desierta.
*Canal Liga TV3, en exclusiva para plataformas de pago dirigidas a establecimientos públicos, con partidos de Primera, Segunda y Copa del Rey:
Aquí llegamos al punto más importante porque se despejan muchas dudas. Con esto vemos que Orange y Vodafone, que ganaron esta puja, ofrecerán estas tres competiciones incluida la Segunda División (!!) a través de un canal producido por la LFP y no por beIN SPORTS como comentaban algunos.

morate3001 escribió:voy a intentar aclarar los 2400M€ que ha pagado TELEFONICA:
75M€ por esta temporada
100M€ por cada una de las 2 siguientes temporadas
25M en variables
300M€ por 2 temporadas y media por tener BEIN SPORT
2100M€ por BEIN SPORT LIGA a razon de 700M POR TEMPORADA
como ves solo ha pagado unos 60M€ mas por año con respecto ala oferta que presento MEDIAPRO y que gano la puja
TELEFONICA realmente no presento una oferta real ya que a excepción de la oferta qo por el lote que gano , por los demás lotes presentaron ofertas muy a la baja
estrategia por parte de TELEFÓNICA? yo creo que si, por que de esta manera piensan que pueden librarse de las condiciones de la CNMC de tener que compartir los derechos al precio que le sean marcados y no al que marca el mercado

Esta claro que 60 millones al año por burlar las condiciones de la CNMC es "barato" aunque no creo que esto les salve de tener que revender el canal al precio que fije la CNMC.

Solo hay una cosa que no me cuadra, que no me encaja en la posible estrategia conjunta Telefonica - Mediapro. Como es posible que ofertaran por el lote de los ocho partidos mucho mas que el precio minino que impuso la liga? Ambos sabian que no se presentarian ofertas importantes por ese lote y que incluso podian haber pujado muy por debajo para subir la puja en segunda subasta. Como va a pasar con la segunda division.

Si los dos unicos pujantes en cualquier tipo de subasta se juntan. Las ofertas siempre tienden a la baja, o adjudicarse al precio minimo establecido. No a resolverser al alza. Alguna informacion se nos esta escapando.

Eón escribió:Releyendo un artículo de Palco 23 creo que queda claro que había tres canales de liga o dos según las ofertas:
*Canal Liga TV u 8 partidos de Primera por jornada, en tercera selección, y toda la Copa del Rey excepto semifinales y final:
Este fue ganado por beIN SPORTS, quien ha optado por producir su propio canal en vez de ofrecer Canal Liga TV.
*Canal Liga TV2, con hasta diez partidos de Segunda en pago y segunda selección:
Este va a abrirse a ofertas en abierto porque la puja quedó desierta.
*Canal Liga TV3, en exclusiva para plataformas de pago dirigidas a establecimientos públicos, con partidos de Primera, Segunda y Copa del Rey:
Aquí llegamos al punto más importante porque se despejan muchas dudas. Con esto vemos que Orange y Vodafone, que ganaron esta puja, ofrecerán estas tres competiciones incluida la Segunda División (!!) a través de un canal producido por la LFP y no por beIN SPORTS como comentaban algunos.

Canal Liga TV3 producido por Mediapro (Bein Sports) para la LFP que desde este año se hace llamar La liga.

Una pregunta. ¿Podria Movistar+ mantener El Dia Después, o no tendria derecho a meter sus propias camaras para grabar las imagenes que dan lugar a dicho porgrama?.

Es evidente que habrá liga en Vodafone y Orange.

Movistar tiene muchos bares y para mantenerlos comprará los derechos de bares (o el canal de bares) a Vodafone y Orange, y les venderá lis derechos de clientes residenciales. Movistar no va a financiar sus 700 mil al año de BeIN liga a base de abonados, cuando las otras dos le pueden pagar bastante.


El problema de base en España es que se venden los derechos a comisionistas, no al explotador final de los mismos. Debería ser obligatorio que quien compre los derechos sea quien produzca el canal y lo venda al consumidor final.

Es decir, si tú me compras el fútbol, tienes que tener o crear un canal y venderlo TU a la gente a través de las plataformas que quieras. Puedes tenerlo en tu plataforma propia y/o puedes meterlo en las plataformas de los rivales (y que esas plataformas te paguen una cantidad porque lo metas), pero el canal SOLO lo comercializas tu. Tu fijas el precio y tú lo cobras. Así se hace por ejemplo con BT Sport, que se puede ver en la plataforma de BT y también en SKY y Virgin y quien lo cobra es BT. Tú les dices tú numero de tarjeta de SKY y ellos te lo activan. Sky únicamente les deja el dial y supongo que también les pagará una cantidad o se hará cargo del coste de subir al satélite.

Lo que no puede ser es que se infle tanto el mercado con tanta comisión que al final la tiene que pagar el consumidor final.

Como bien dice Emulajavi, aquí el problema es Mediapro y su modelo comisionista, y lo único que consigue es encarecer más todavía el futbol, 200 millones más de lo que pago. El sistema debería ser el mismo que comenta de BT Sport, ellos producen el canal, ellos cobran por abonado, y tienen el hueco en las diferentes plataformas. Pero claro aquí lo que importa es el compadreo, el de Tebas con Roures y luego la puñalada trapera de Roures con telefónica al resto de operadores.

Quien sale perjudicado con todo esto, el abonado que tiene que pagar un sobreprecio y aun por encima obligándote a contratar servicios con las ofertas convergentes. Si quieres TV paga la TV, si quieres internet paga internet con quien quieras, si quieres Telf. pues con la compañía que quieras.

Ojalá la CNMC tire para atras la compra del Canal Bein Liga y les obligue a utilizar un modelo como en Inglaterra, para algo pagaron los derechos, para comercializarlos con el abonado final, no para hacer de reventas.