La 1 UHD

[IncognitoTelevision]

Que quieran meter en 16 Mbps dos canales UHD y tres HDs (uno de ellos en H.264 encima)... ¿Se podría colar 1440p con HDR como UHD o las radios visuales en IP/HbbTV?

Ya no es que sea solo el video, es que entre pistas de audios y subtítulos se van a comer facilmente 3 Mbps. Pongamos otro mega para datos, pid nulls y tal. R1 y R3 visual perfectamente pueden ir a 1 Mbps con HEVC, cada una. DIEZ Mbps quedan para 2x2160p y 1x1080i en H.264...

Es que es una completa locura. Un stat-mux completo de la parte RTVE no salva nada (y como el canal Cultural sea el UHD, menos aún). Quedaría ver si uno con todos los canales del mux lo admitirían Atresmedia y Mediaset, que están poco contentas ultimamente con la tele publica.

Tendrían que haber adjudicado el RGE2 en T2 completo a RTVE (con un gobierno actual más amigo de la idea) y haber pasado el MPE5 a T2 para los UHD de las privadas y la nueva licencia HD.

[david.orlaz]

El problema es que por ley RTVE solo puede tener como máximo el 75% del RGE2. Para hacer lo que tú comentas habría que sacar un MPE6 para que fuera el DVB-T2, y entonces sí podría ser todo el RGE2 para RTVE. Pero el espectro es el que es...

Y sobre si podría colar un 1440p como UHD, el RD lo deja muy claro:

Artículo 11. Especificaciones técnicas de las emisiones de televisión digital terrestre en ultra alta definición.

1. Las emisiones de televisión digital terrestre en ultra alta definición deberán cumplir los siguientes requisitos:

a) La resolución vertical será igual o superior a 2160 líneas activas con una relación de aspecto de 16:9.

Las radios visuales sí que pueden ser HbbTV, pero porque ahí pueden emitir lo que quieran (incluso las privadas)

[tisimoja]

Lo del MPE6 se pone como una cosa dificilísima de hacer por el espectro y no se qué, pero la realidad es que hay más de 30 o 40 frecuencias de UHD Spain por casi todas las capitales de provincia que están YA en uso. Con un poco de inversión se podría hacer perfectamente y sin mucho lío.

[david.orlaz]

Esas frecuencias existen precisamente porque solo están en las capitales. La limitación de espectro entra en juego en los límites entre demarcaciones (que son más o menos las provincias). Por esos esos mux no pueden salir de las capitales o al menos no acercarse a los límites, porque habría que planificar todos los mux que pueden coincidir entre demarcaciones (pueden ser varias y hay que multiplicarlas por 7 nacionales y uno más autonómico).

En estos posts se puede ver más claro lo que digo: viewtopic.php?p=1718790#p1718790 y viewtopic.php?p=1719103#p1719103

¿Que se podría conseguir una frecuencia para el MPE6 si hubiera voluntad? Sí. Pero para ello habría que migrar todas los mux RGE2 a MPE5 a frecuencia única en todo el país. Y para eso habría que tocar las antenas de una grandísima mayoría de la población. Y aún así habría que ver si hay espacio para seguir permitiendo las desconexiones autonómicas en el RGE1 y las provinciales en el MAUT. El segundo dividendo dificulta mucho añadir más frecuencias.

Precisamente ya en este segundo dividendo se tuvieron que planificar algunas frecuencias de los mux privados como frecuencia única compartida entre varias provincias porque sino era imposible ya encajar todo.

[Teletexto]

Yo no lo veo así.

Artículo 7. Fase 1. Distribución de los múltiples digitales de ámbito estatal y actuaciones a realizar.

1. La Corporación de Radio y Televisión Española explotará la capacidad del múltiple digital de cobertura estatal RGE1, que tiene capacidad, con carácter transitorio durante la fase 1, para integrar 5 canales de alta definición y la mitad de la capacidad del múltiple digital RGE2, para la prestación del servicio público de comunicación audiovisual televisiva.

La Corporación de Radio y Televisión Española integrará en el múltiple digital RGE1 sus canales de televisión con resolución en alta definición (HD) y utilizará la mitad de la capacidad del múltiple digital RGE2 para emisiones simultáneas y en mismo horario que sus contenidos HD con resolución en ultra alta definición (UHD).

Aunque esto pueda parecer que se refiere a 5 HD en el RGE1 y 2 UHD simulcast en el RGE2, realmente el texto no prohibe explícitamente que en el RGE2 pueda haber un canal HD. Si RTVE utiliza su mitad de mux para emitir 2 simulcasts UHD de canales HD no estaría incumpliendo nada si además añade otro HD adicional, puesto que no tiene limitación de servicios como sí tienen las privadas.

Tampoco estaría incumpliendo la ley porque seguiría sin superar el 25% de capacidad (y aquí está la clave). La ley nunca habla del 25% de servicios.

Sí, aquí no está la limitación. Tampoco puede pasar de los 25% porque tiene 1 MUX DVB-T y la mitad de un MUX DVB-T2 que no puede sobrepasar. Todo bien.

También creo que puede ser importante este punto:

5. Una vez adjudicada la licencia contemplada en el apartado anterior, se ejecutarán las actuaciones previstas en este artículo para la distribución de la capacidad de los múltiples digitales de cobertura estatal y el inicio de emisiones con la tecnología de transmisión de señales conforme a la norma europea de telecomunicaciones EN 302 755 (DVB-T2) en el múltiple digital RGE2. Mediante resolución de la persona titular de la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones e Infraestructuras Digitales se establecerá la fecha concreta y las condiciones para su ejecución.

Puesto que para migrar el RGE2 a DVB-T2 lo tiene que resolver el ministro correspondiente, en esa resolución puede haber implícito este permiso para emitir un canal HD adicional. Aunque no se si sería necesario.

Sí, el Ministerio puede mediante una resolución u orden ministerial añadir o modificar algo. Pero no pueden modificar nada del RD. Sólo pueden añadir modificaciones para las que ya está previsto dentro del RD que el Ministerio puede modificar.

Y si con todo esto no fuera suficiente, se podría tirar de este otro punto:

Artículo 5. Número de canales de televisión en cada múltiple digital.

1. Cada múltiple digital con tecnología de transmisión conforme a la norma europea de telecomunicaciones EN 300 744 (DVB-T), cualquiera que sea su ámbito de cobertura, tiene capacidad para integrar cuatro canales de televisión en alta definición (HD).

2. Cada múltiple digital con tecnología de transmisión conforme a la norma europea de telecomunicaciones EN 302 755 (DVB-T2), cualquiera que sea su ámbito de cobertura, tiene capacidad para integrar cuatro canales de televisión en ultra alta definición (UHD).

3. Mediante orden de la persona titular del Ministerio para la Transformación Digital y de la Función Pública podrá modificarse el número de canales de televisión que integra cada múltiple digital en función de la mejora en las técnicas de compresión y codificación, la capacidad de régimen binario disponible o el desarrollo tecnológico futuro.

para permitir emitir el sexto canal HD en el RGE1 aludiendo a una mejora en las técnicas de compresión y codificación, e indicando que se trataría de una fase transitoria hasta el paso de todos los canales a DVB-T2.

Lo de "modificarse el número de canales de televisión que integra cada múltiple digital en función de la mejora en las técnicas de compresión y codificación" está en los planes técnicos desde que existe la TDT, pero hasta ahora nunca se hizo. Además lo dice muy claro que tendría que ser "en función de la mejora en las técnicas de compresión y codificación". No parece que había mejoras técnicas desde que aprobaron el RD. Y si las había, no existe ninguna excusa para hacer el aumento de canales solo en el RGE1 o RGE2 y no en todos los MUX. La tecnología es la misma para todos. En ese caso tendrían que sacar al concurso los huecos nuevos que crearían. No lo veo como un camino viable.

Y por supuesto este artículo siempre dice que "tiene capacidad para integrar", no necesariamente que solo puedan emitir esos.

Hay que leerlo entero. Pone:
- Tiene capacidad para integrar cuatro canales UHD.
- La capacidad restante de transmisión del múltiple digital se podrá utilizar...

Con esto está definido el MUX entero. No existe más que 4xUHD y la capacidad restante. No puedes tener a una segunda capacidad restante. En la capacidad restante no se incluye HD. Para los HD en simulcast se permitieron expresamente en una disposición transitoria. Para un HD dentro de DVB-T2 no existe una disposición transitoria que lo permitiría.

[david.orlaz]

Estoy de acuerdo en que, bajo mi parecer, es un texto que puede ser interpretado de varias formas (al final toda la legislación es interpretable porque es imposible prever todos los casos). Y sí, yo en un principio también lo interpretaba como tú dices, pero me cuesta mucho creer que RTVE se vaya a lanzar a la aventura cuando precisamente hacen referencia a este RD como momento en el que lanzar el nuevo canal.

En lo que sí que no estoy de acuerdo es en esto:

Y si las había, no existe ninguna excusa para hacer el aumento de canales solo en el RGE1 o RGE2 y no en todos los MUX. La tecnología es la misma para todos. En ese caso tendrían que sacar al concurso los huecos nuevos que crearían. No lo veo como un camino viable.

Por 2 motivos. Primero porque el RD ya dice que ese posible aumento no haría variar la cantidad de servicios:

3. Mediante orden de la persona titular del Ministerio para la Transformación Digital y de la Función Pública podrá modificarse el número de canales de televisión que integra cada múltiple digital en función de la mejora en las técnicas de compresión y codificación, la capacidad de régimen binario disponible o el desarrollo tecnológico futuro.

La adopción de esta medida y de las mejoras tecnológicas que permitan un mayor aprovechamiento del dominio público para la comunicación audiovisual, de acuerdo con lo establecido en el artículo 28.4 de la Ley 13/2022, de 7 de julio, General de Comunicación Audiovisual, no habilitarán para rebasar las condiciones establecidas en las licencias, y en particular para disfrutar de un mayor número de canales de pago o en abierto cuya emisión se hubiera habilitado.

Y en segundo lugar porque el Real Decreto al final está asignando capacidad y no servicios/licencias. Por mucho que se habilite un máximo de 5, 6 o los que sean canales HD en un mux, las privadas no pueden tener más canales porque la capacidad ya está asignada por este RD. Tan absurdo como pueda parecer el hecho de que se permitan por ejemplo 7 canales HD en un mux pero Atresmedia solo pueda tener 6 canales entre varios mux.

Sí que estoy de acuerdo en que, como diría que ya dijiste alguna vez, ese caso pudiera suponer que Atresmedia agrupase todos sus canales en un único mux para ahorrarse pagar el espacio del otro, sí. El RD asigna a Atresmedia 1 mux y medio, donde meter sus canales (los que le indiquen las licencias, en este caso 6), pero se la asigna sin hacer referencia explícita al número de canales que pueda tener. Y sí, evidentemente se le da el espacio "lógico" porque tiene 6 canales, pero al final en el RD no se mencionan que sean 6 explícitamente, solo que tiene varias licencias. Así que si por mucho que aumente el número de canales por mux, Atresmedia seguirá teniendo 1 mux y medio a repartir como toque.

Todo esto que digo también aplicaría para Mediaset, no al resto de grupos que no tienen mux completos.

Y sobre si eso puede implicar que las privadas puedan pedir un nuevo concurso, puesto que el RD asigna capacidad, no habría espacio disponible igual. Aunque siempre se puede ir a juicio para reinterpretar, claro, pero para eso no hace falta debatir esto.

Dicho todo esto, insisto en que tu interpretación es la más lógica y probablemente la que se pensó al redactar este RD. Pero, de nuevo, si RTVE va a hacerlo es porque tiene la seguridad de que puede hacerlo. Que al final el gobierno es quien aprueba los RD, y no van a ir en contra de una empresa pública.

[tisimoja]

Si se han lanzado a la aventura de dedicar recursos para un nuevo canal es porque tienen toda la seguridad jurídica necesaria para lanzarlo y hacer los cambios que sean necesarios según las diferentes fases

[manuelj_baeza]

Lo del MPE6, es que además de la dificultad técnica para sacarlo y planificarlo bien, además del despliegue, lo principal es... ¿Y quién lo paga?

[Teletexto]

Si se han lanzado a la aventura de dedicar recursos para un nuevo canal es porque tienen toda la seguridad jurídica necesaria para lanzarlo y hacer los cambios que sean necesarios según las diferentes fases

En 2009 anunciaron que el canal cultural iría en la TDT. Lo enteraron antes de salir de pruebas.

El año pasado anunciaron La 2 Cat como un programa independiente. Al final es parte de La 2.

Parece que se lanzan y al final no sale siempre lo que tienen pensado y lo que anuncian.

[MARIO449830]

En teoría en esta semana vamos a tener varias cosas en UHD real, como el Benidorm Fest y las semifinales de la Copa del Rey

[MARIO449830]

La calidad del Benidorm Fest en UHD bastante buena, aunque sufría bastante cuando había mucho movimiento, me recuerda a la época de La 1 HD cuando convivía con la señal SD

[adolfomc]

Lo del Benidormfest en uhd, pues si se veía bien ,aunque un poco mareante la realización y el sonido por lo menos en mi casa no era bueno, cambié a la 1hd y se oía mejor, no soy nada técnico pero es mi opinión.Normalmente la 1uhd no se oye así,no es que fuera malo,es que era raro,el efecto estereo era muy bueno pero no era limpio, no sé

[adolfomc]

Lo del Benidormfest en uhd, pues si se veía bien ,aunque un poco mareante la realización y el sonido por lo menos en mi casa no era bueno, cambié a la 1hd y se oía mejor, no soy nada técnico pero es mi opinión.Normalmente la 1uhd no se oye así,no es que fuera malo,es que era raro,el efecto estereo era muy bueno pero no era limpio, no sé

[jonny]

En teoría en esta semana vamos a tener varias cosas en UHD real, como el Benidorm Fest y las semifinales de la Copa del Rey

Y esto es así realmente? En el partido sólo dicen que lo emiten por La 1, al igual que el festival, que a mí no me parecía UHD. SI fuera emisión en UHD dirían que va por la 1 UHD según se ha comentado aquí alguna vez.

[najabi]

El partido de hoy, la semifinal de ide de Copa Athletic-Real NO está siendo en UHD nativo o real.
¿Lo será la final? El Benidorm Fest lo veré mañana a ver qué tal.