La 1 UHD

[josezkaos]

La 1 UHD tenía la bandera de España con la animación y el letrero de Directo de informativos.

La1 HD además añadía grafismo del especial del Telediario (titulos en blanco en la parte baja principalmente).

Al acabar la retransmisión se ha visto en La1 UHD el salto a la continuidad reescalada de La1 HD, y el consecuente bajón de calidad (detalle y color).

[jonny]

Caramba pues qué pena no haberlo visto, al final cuánto tiempo ha estado el canal sin emitir algo en UHD? más de un año verdad?

[najabi]

Un año y dos meses, la mayor parte de ellos con calidad "tembleque" las 24h.
Sin embargo, en agosto de 2010 empezó La Sexta emitiendo en HD nativo el mundial de Baloncesto de Turquía, y con el tiempo más y más, viéndose siempre mejor que en SD. No tiene comparación con lo de ahora.

Ya están tardando en emitir "La Revuelta" en UHD...
Por cierto, no veis "un filtro" en la nitidez de El Hormiguero? Nunca se ve bien del todo, parece que hay algo ahí que difumina. Sin embargo, La Revuelta se ve con buena calidad de imagen, más nítida, a pesar de una iluminación más oscurilla y focalizada. El público se ve oscuro pero con contraste.

[charles100]

Han anunciado en el 4k summit de Sevilla que van dar el mundial, algunos partidos de Copa incluida semis y final y el benidorm fest por aqui en 4k

[adolfomc]

Anoche el programa ese de viajes de la 1 aparte de eterno tenía una extraordinaria calidad de imagen, yo lo vi por el uhd,no sé si era nativo pero estoy seguro que los equipos utilizados si como los que utilizan en el programa de la sexta de Gotzon que también tenía un buen HD.
Yo alguna vez que me he topado com equipos de tv granando por aquí siempre me fijo que las camaras llevan el distintivo 4k, otra cosa es que graben así, yo mi gopro que es 4k la uso en Hd porque sino los archivos son muy pesados y no hay manera de trabajar con ellos, eso en una tv comercial no ocurre y cuentan con equipos de altas capacidades.

[najabi]

https://www.4ksummit.com/es/rtve-anunci ... efinicion/
Bueno, el mundial de Catar de 2022 ya fue en 4k/HDR por lo que cabía esperar que el de 2026 también lo sea.
Sin embargo, el Benidorm Fest 2026 y las semifinales y final de la Copa del Rey de fútbol sí sería una novedad por parte de RTVE, y marcaría el primer evento musical y deportivo en España que se realizaría y emitiría en 4k/HDR. Si UHDSpain mantuviera el bitrate a 15 Mbps como en Catar sería interesante de verdad, pero como proveen una copia de La1 UHD a 9 Mbps pues acabará siendo una calidad similar a la de los JJ.OO. de París, con la salvedad de que la Copa del Rey y el Benidorm Fest se realizarán a 50 cuadros nativos en lugar de los 60 con conversión que vinieron de los JJOO. El mundial de EEUU/Mexico/Canadá de 2026 lo grabarán a buen seguro a 60 cuadros por lo que habrá de nuevo distorsión en el movimiento como suelen tener todas las imágenes que vienen de NTSC.

Que se fusionen UHDSpain/Forum Audiovisuel Numérique (FAVN)/Ultra HD Forum Italia en una asociación europea que impulse el UHD en Europa es una buena noticia para no ir por separado en cada país y unificar estándares y tecnología, ya que la EBU está un poco 'sola' y ni siquiera ella es capaz de imponer el UHD en Eurovisión.

Yo también vi ayer un poco el nuevo programa de viajes 'Hasta el fin del mundo' de La1 y el de La Sexta 'Cazadores de imágenes' de Gotzon y doy fe que la calidad de imagen es muy buena. En concreto el de La1 la imagen en exteriores con luz natural está muy lograda y el apoyo de iluminación también. Los colores eran muy buenos y la exposición cada vez capta más matices en los cielos sin sobreexponer. El programa de Calleja del helicóptero marcó también una imagen en exteriores muy buena. A veces, si os fijáis, el operador de cámara regula al vuelo con toques sutiles la exposición cuando cambian de interiores a exteriores. A lo mejor graban en 4k nativo y por eso influye, aunque si es HDR nativo pues la conversión a SDR tiene su dificultad añadida. En RoladGarros 2025 por ejemplo la imagen en SDR quemaba más de lo que cabría esperar comparado al HDR nativo en algunos partidos. La Eurocopa 2024 tampoco se veía demasiado bien en SDR. ¿Qué quiere decir esto? Pues que puede que las versiones SDR de los futuros canales HDR nativos sean peores que ahora. No vas a sacar la misma calidad al SDR cuando proviene de HDR, porque requiere mapeo de tonos y ahí hay siempre un compromiso.

Al final estamos llegando al límite con el HD tradicional, la pena es que no hay más bitrate porque se vería todavía mejor. El salto que hubo desde febrero de 2024 cuando quitaron el SD fue brutal. Se terminará lo bueno y se experimentará un retroceso cuando recorten a 5 canales por mux cuando llegue la fase 1.

[najabi]

A ver, los que estéis viendo el partido de España - Georgia:
Se ve un poco mejor por La1UHD porque la compresión del reescalado es más eficiente, por el códec HEVC y mayor bitrate. Sin embargo: tiene ruido de mosquito en el grafismo y en el logo que no tiene La1 HD. Si os fijáis el detalle de textura del balón en el marcador se ve mejor en La1 HD. Hay algo en el procesado que sigue estando mal.
Por otro lado el contraste yo en mi tv no lo veo igual de bien que en La1 HD, la imagen de La1 UHD tiene una capa de brillo por encima, pero esto podría ser el mapeo de tonos de mi tv.
Por lo tanto: la imagen de La1 UHD no es todo lo buena que debería aún siendo un reescalado. Por mucho mejor que se vea ahora respecto a como se veía antes. El procesado no es bueno y para mí casi no compensa verlo. Podréis decir lo que queráis pero no se ve bien. Si hacen esto con Tele5UHD y Antena3UHD a 7 Mbps no valdrá la pena y el resto de canales en HD se verán peor.

[josemr]

El homónimo francés France 2 pasará a HDR10+ y Dolby Vision a partir del 26 de enero, para los Juegos Olímpicos de Invierno.

https://x.com/ultrakfr/status/1998084472932126737

Aunque no esté relacionado de forma directa, creo que sus movimientos si nos son de interés.

[najabi]

Wow! Esto desmonta el mito de que el HDR está ligado a HybridLogGamma en radiodifusión. Es la primera vez que oigo que un canal de televisión puede ser HDR10, HDR10+ y Dolby Vision. Aunque sea retransmisión en directo y no material de postproducción no quita que no puedan usarse metadatos. Es más, sin metadatos diría que el HLG está cojo: la tele mapea mil nits y el contenido no llega ni a 200-300, lo cual hace que se vea más oscuro que el SDR. Pero con metadatos dinámicos o estáticos la cosa cambia. ¿Que los metadatos ocupan ancho de banda en un stream reducido de DVB? ¿Cuánto es eso?

Siempre lo he dicho: el HLG es una rémora de retrocompatibilidad y debería desaparecer: nunca se ha cumplido la retrocompatibilidad: no hay tele SDR que sintonice un canal HLG porque el 99.9% no reproduce Rec.2020 ni 10-bits. El HLG es un compromiso que no se aprovecha. El HDR10 con PQ es el estándar del HDR desde el principio. Hasta el cine en salas ha adoptado PQ como curva gamma para su estándar HDR. Y eso que su capacidad es mucho menor que el rango que soporta.

También se habla de conveniencia de HLG para coexistencia de cámaras SDR y HDR: al paso que vamos de adopción todas las cámaras van a ser HDR para cuando se empiece a emitir nativo.

[josezkaos]

El uso de HLG es realmente un workaround que nunca llegué a entender del todo.

El argumentario era que una emisión HDR en HLG, era visible en un televisor SDR sin "grandes aberraciones cromáticas" ('¡Já!"), de tal forma que si una emisión migraba a de SDR a HDR usando HLG, no se perdía la capacidad de recepción y visualización en los equipos que no fueran compatibles en HDR.

La realidad es que es insoportable una emisión HLG en un televisor SDR, y por tanto para eso pueden usar HDR10 u otro formato y que se vaya a negro en los televisores SDR igualmente.

No digo que no fuera una solución ingeniosa, pero con el paso de los años se ha visto que realmente no era práctica.

[najabi]

El uso de HLG hoy en Broadcast no se explica efectivamente por su retrocompatibilidad con SDR porque no la hay, sino pienso más bien por la dificultad de los metadatos, que son prácticamente necesarios para HDR10 y PQ. No sé si existe en broadcast infraestructura para producir con metadatos con consistencia en todas las fases desde la captura hasta la radiodifusión. Es más complicado y HLG más sencillo porque no los hay. Los metadatos HDR10, HDR10+ y Dolby Vision se meten en el stream HEVC a nivel de compresión/codificación previo a la retransmisión (tradicionalmente ligado a la postproducción). Tienen que mantenerse en toda la cadena y no perderse por el camino.
Usar equipamiento SDR en producción HDR me parece anacrónico a estas alturas, no vale para monitorizar HLG con precisión. El equipamiento será HDR de pleno, y HLG es un compromiso desde el principio. El HDR hoy está ligado al 4k (UHD), y para el 4k necesitas infraestructura IP totalmente renovada como en Sant Cugat (para no complicar con más cables SDI). Ya no sirve la retrocompatibilidad con SDR, que es la base de HLG, por lo cual pierde ya su relevancia.

Por otro lado, HLG lo inventaron la BBC y NHK, cadenas de televisión, se pensó para retransmitir y compatibilidad directa, pero lo segundo no se cumplió. Se adoptó porque nadie sabía cómo producir en HDR10. Este lo inventó una asociación de consumo, y PQ Dolby. PQ es la piedra filosofal del HDR, un desarrollo óptimo. Su aplicación primera fue el Blu-ray UHD, orientado a almacenamiento y postproducción para vídeo doméstico. Eso sí, DVB o la ITU lo integró en su estándar junto a HLG, así que es técnicamente viable retransmitir en HDR10. La elección de formato ha sido de las cadenas. Si La1 UHD ha elegido HLG es porque lo inventó su admirado socio de la UER, y porque ha sido el 'estándar' hasta ahora. France 2 va a innovar mucho con el HDR10+ en enero de 2026. Precisamente ATEME, una compañía francesa, desarrolló en 2021 una serie de compresores Titan que generan metadatos HDR10+ en vivo. Pero esto no descarta por completo la necesidad de metadatos estáticos en la fuente para un buen tonemapping, en caso de ausencia se tendría que inventar una base HDR10 máxima como 1000 nits. HDR10+ es una capa de extensión de HDR10, la necesita para funcionar. Los formatos de vídeo de producción tienen que contener los metadatos para el rango de luminosidad elegido que den las cámaras: 300, 500 o 700 nits. Si mapeas más nits de los que la cámara es capaz de producir, por ejemplo 1000, entonces terminas con una imagen más oscura similar al HLG, o una luminosidad que cambia bruscamente durante la escena (no hay escenas con metadatos generados en vivo). Yo he comparado una peli con HDR10 estático y HDR10+ generados en diferido, y a veces noto que el HDR10+ puede ser un poco artificial en el cambio de escenas y se adapta sobre la marcha para contenido incluso dentro de la capacidad de la tv.
Si generas metadatos dinámicos en vivo vas a conseguir un HDR dinámico parecido al que aplica por defecto para el tonemapping a SDR el reproductor de software mpv, que produce cambios de luminosidad mientras transcurre una escena. Lo ideal es que los metadatos dinámicos estén generados desde postproducción. Los metadatos estáticos sí pueden estar más o menos coordinados de antemano conociendo el rango de las cámaras.

Volviendo a por qué no se usa HDR10 para televisión, la respuesta corta es que se originó como un formato de postproducción, con metadatos estáticos que requieren en teoría de medios ya almacenados. Ahora bien, PQ es una curva gamma de 10.000 nits. Puede usarse sin metadatos y añadirse luego al vuelo durante la compresión, sobre una base máxima.

[najabi]

El homónimo francés France 2 pasará a HDR10+ y Dolby Vision a partir del 26 de enero, para los Juegos Olímpicos de Invierno.
https://x.com/ultrakfr/status/1998084472932126737
Aunque no esté relacionado de forma directa, creo que sus movimientos si nos son de interés.

Al parecer, France 2 UHD y Test UHD ya llevan emitiendo en el mux R9 en HDR10 con metadatos estáticos a 15 Mbps cada uno.
Es a partir del día 26 cuando pasarán a incorporar metadatos dinámicos generados en vivo (HDR10+ y Dolby Vision). Luego HLG no es el único formato de HDR en Europa.

Relativo a mi mensaje anterior, consultando con la IA he comprobado que los metadatos estáticos pueden mantenerse en la cadena de producción en una infraestructura IP con la norma SMPTE ST 2110. Mediante esta norma estos metadatos viajan junto a la señal de vídeo como datos auxiliares (ANC data). Así, desde la captura, las cámaras profesionales compatibles con HDR capturan la imagen usando PQ y generan los metadatos estáticos iniciales, que describen la capacidad en nits de las cámaras. Los equipos de producción, como mezcladores, servidores y sistemas de edición, están diseñados para preservar o, en su caso, modificar estos metadatos si se realiza un nuevo etalonaje. De la misma manera a la hora de codificar el stream HEVC, las herramientas de software profesional y hardware de emisión están preparadas para manejar estos datos e introducirlos en el stream como metadatos SEI habituales de HDR10. Diferentes programas o emisiones podrían tener metadatos de luminosidad distintos y las tvs podrían adaptarse a estos cambios, aunque no está claro si todas las tvs UHD desde 2020 serían capaces de adaptarse dinámicamente durante la retransmisión: algunas podrían adaptarse, otras mostrarían una imagen en negro de 2 seg. de duración como cuando cambias de canal, y otras tvs podrían no reaccionar al cambio hasta que se cambiase manualmente de canal. Algo parecido a si un canal cambiara de resolución HD a UHD al vuelo. Esto es una hipótesis de la IA. En cualquier caso, los metadatos dinámicos sí son posibles, y aún con sus propios problemas, podrían mejorar la imagen respecto a metadatos estáticos, como tiene France 2 UHD ahora (SMPTE ST 2086 o HDR10/PQ).

Por cierto, el audio AC4 de France 2 es un PID de 384 kbps que incluye 3 streams de 128 kbps, se entiende: francés, versión original y audiodescripción. Más otros 3 PIDS para compatibilidad E-AC3 a 128 kbps con los mismos streams. Esto demuestra que un contenedor AC4 puede incluir varias pistas, en lugar de sólo 1 como tiene La1 UHD. Además, es curioso que la audiodescripción mezcla 2 streams diferentes: el principal y la audiodescipción aislados, preservando la calidad de sonido. Aunque no entiendo del todo la redundancia con E-AC3: en principio todas las tvs UHD/HDR reproducen AC4 o Dolby Atmos. ¿Hay alguna que no? De todas formas, 128 kbps estéreo me parece insuficiente calidad de sonido para un UHD de 15 Mbps, al menos debería ser 192 kbps o 256 kbps como los de HD de RTVE.

[jonny]

No sé si estarán tocando algo pero esta mañana me dio por poner la 1 UHD y se veía como si la configuración de nitidez de la tv estuviera muy alto, sin embargo la 1 HD se veía normal, según como lo tengas configurado.

[najabi]

Os encanta despertar falsas alarmas.. está exactamente igual con su ruido de grafismo. Dentro de un mes hará dos años que salió este canal que sólo ha servido para dar 17 días los juegos olímpicos de París, y que resultaron insuficientes en cuanto a calidad, viéndose superado por las tristes plataformas como Eurosport.

9 Mbps desperdiciados en un mux nacional que necesita más calidad para sus canales principales que escasean de bitrate: La 2, 24h, Td y hasta La1, y que palicecen con los tamaños de pantalla actuales de cualquier español medio. Esos 9 Mbps repartidos harían que estos cuatro se vieran como debería verse el escalado de La1 UHD, y como permite la resolución HD y la capacidad de las cámaras actuales: todo nítido y sin borrones de compresión.

Mientras, siguen con licitaciones y comprando hardware nuevo para continuidad, mudarse de planta, etc, pero nada nuevo en contenidos nativos propios y regulares. ¿Ya se han mudado los estudios de Madrid a infraestructura IP? De momento sólo Sant Cugat (Teledeporte, 24h,..)

Lo único que me gusta es RtvePlay. No por calidad de imagen, sino por disponibilidad. Quizás ahí tendría que estar La1 UHD hasta que mudaran todo de verdad. Algo así como el iPlayer de la BBC. Según pasa el tiempo y se amplía la capacidad de los centros de datos y el ancho de banda de una conexión media a internet, casi sería hasta más eficiente ofrecer UHD en streaming para emisiones selectas, sobre Hbbv o apps. Sinceramente, no todo necesita UHD. Con un mejor HD sobraría. DVB-T2 no puede esperar a que el gobierno adjudique un canal nuevo más otros años más hasta fase 2. ¿A cuánto estamos ya de porcentaje de compatibilidad con T2? El HD actual con T2 y HEVC daría otro salto de calidad, mejor que un escalado a 4k. T2 apareció en aparatos cinco años antes que el UHD/HDR.

[david.orlaz]

9 Mbps desperdiciados en un mux nacional que necesita más calidad para sus canales principales que escasean de bitrate: La 2, 24h, Td y hasta La1, y que palicecen con los tamaños de pantalla actuales de cualquier español medio. Esos 9 Mbps repartidos harían que estos cuatro se vieran como debería verse el escalado de La1 UHD, y como permite la resolución HD y la capacidad de las cámaras actuales: todo nítido y sin borrones de compresión.

Esos 9 Mbps no se pueden repartir entre los 4 canales del RGE1 porque están en un mux distinto.