La 1 UHD

[scg20]

Pero Eurosport 4K en Movistar Plus+ es HDR, y cuando lo tenía vía IPTV también se veía mejor que La 1 UHD (TVE 1 UHD), pero bueno.

[pat]

movistar ha activado el hdr en ese canal por defecto. la prueba es que ya estaba activado cunado emitía la cortinilla hace unos días. al estilo de lo que hace con amazon prime, que salta en cuanto te sitúas en el canal, incluso sin estar suscrito.

[najabi]

el problema es que tiene activado permanentemente el hdr y el contendido no lo es.cambia la gamma de bt 2020 a automático si te lo permite tu televisor.

A ver, vamos a hablar con propiedad: BT.2020 no es el gamma. Rec.2020 es el espacio de color. El gamma es HLG, que es el HDR.
Tampoco es un problema que tenga activado el HDR aunque el contenido no lo sea en origen. El contenido está convertido de SDR a HDR, pero eso no es un problema, no hay pérdida de pasar de un sistema más pequeño a otro más grande porque no manipula la imagen, sigue siendo SDR dentro de HDR. Tampoco es que el HDR se active o se deje de activar. Esto ya lo he explicado muchas veces: tú no puedes activar y desactivar de HDR a SDR un canal, al igual que no puedes pasar de HD a SD. El canal tiene que ser HDR desde el principio para que por continuidad puedan ir añadiendo contenido nativo en HDR. Un canal no está pensado para saltar dinámicamente de un formato de emisión a otro. Al menos aún no lo han inventado todavía. El códec VVC sí soporta parece ser resoluciones dinámicas o variables, pero aún queda mucho para eso. Si un canal cambiara al vuelo de formato, provocaría un corte en la emisión, es una cosa que nunca se ha hecho todavía. Tal vez sería factible pero no se hace. Esto igual lo pueden confirnar los técnicos que se dedican a esto, para no especular. Yo también he pensado que podrian emitir nativo en SDR/HD y pasar a HDR sólo cuando el contenido lo sea pero hoy por hoy no es posible o no se considera. Igual sólo sería cuestión de un corte de 3 segundos como al cambiar de canal, pero no se hace porque igual muchas teles se quedarían en negro. Es mejor que le den ellos al 'botoncito' de conversión/nativo, que es inmediato. Además si pones un nombre UHD a un canal, sería extraño que emitiera en otra cosa.

Eso de que tú dices que salta el HDR en el deco Movistar+ es al igual que salta el HDR en una tele normal al sintonizar La1 UHD: detecta automáticamente el HDR y cambia el gamma y el brillo. Las teles tienen diferente configuración de imagen para SDR y HDR, por eso mucha gente se queja que se ve oscuro, que si quema el logotipo.. lo que tienen que hacer es configurar la imagen de forma que se vea similar al SDR para que al cambiar de canal se note lo menos posible.

[najabi]

Hoy me he conectado por la tv a la app de Movistar+ con la cuenta de mi hermano (se puede compartir con una IP externa) y he visto en el canal en directo un diferido del partido de tenis de Sinner y Rune en Eurosport 4k.
Por comparar con La1UHD y los juegos nativos, la calidad, como cabe esperar al ser streaming de terceros (vía app de Movistar+ y no por su decodificador que va por red privada y tendrá mejor calidad, así como la app oficial de Max o por DAZN) es decepcionante e inferior a La1 UHD. No sabemos el bitrate, pero podemos intuir que es menor que el de La1 UHD, teniendo en cuenta que los canales de la tdt HD normales se ven inferiores a los de la tdt por antena DVB-T.

La nitidez diría similar a un buen HD, la compresión difumina y se carga el detalle nativo y textura que podría diferenciar al 4k. Me recuerda en comparativa a cómo se veía el HD al principio de los tiempos. El marcador pixela, hay contornos planos, dientes en líneas. El HDR (HLG) es pobre, no se nota brillo especular o contraste superior. El color de la fuente sobresatura, no es fino en gradación. Lo único que me gusta es que al ser 2160/50p nativo, mantiene el progresivo a 50p, cosa única en streaming porque todo el contenido en HD de deportes que he visto es a 25p, al provenir del 50i entrelazado fusionan los campos a la mitad.

Supongo que a 7 Mbps se vería algo parecido a esto. ¿Mejor que un canal HD normal? Para mí no. Quizás ganes una pizca en nitidez ocasional y contraste pero como la compresión es tan evidente y distrae tanto diría que es una ganancia artificial.

Por cierto, aquí tambien existe el problema del "botoncito". Cuando se van a publicidad o meten vistas previas de otros canales de Eurosport, activan poco antes la conversión del HD/SDR y se nota un cambio en el color y el contraste. Al de unos segundos de volver a la imagen nativa lo vuelven a activar. Me temo que este artefacto va a ser una constante en los próximos años de convivencia del nativo HDR/SDR.

[Invitado]

Najabi, movistar + hay que verla en deco la calidad en tdt y movistar está muy a la par, tan solo en movistar gana más detalle tirando a la 1 UHD cuando no le meten filtro, pero con los colores como en la 1 HD, así de bien se ven.

[najabi]

No tengo su decodificador, yo sólo digo que por la app de Movistar+ los canales de la tdt se ven a 25p y un poquito peor que los originales de la TDT por antena: la calidad es buena y está cerca, pero no es mejor.

Comparar la calidad con La1UHD es engañoso porque el desentrelazado no es bueno (tiembla pero no siempre) y la nitidez en grafismo es menos precisa que en La1 HD. El color de La1 UHD parece menos saturado, pero la gradación de color es más suave. Y esta gradación de color también le da un pelo más de textura por momentos, por lo que no es siempre peor que La1 HD. ¿Qué color es mejor, el de La1UHD o La1HD? No sabría decir. En el cómputo general es mejor La1HD por mantener la nitidez de pixel y detalle en general, pero La1UHD en textura de piel y gradación quizás gana algo por la menor compresión (9 Mbps escalado contra 6 Mbps nativo). De color igual la veo un poco más pálida, le falta "punch" y no lo logro subiendo la saturación. Hay una de cal y otra de arena.

Si el desentrelazado fuera bueno como antes, pero sin el filtro de nitidez, quizás se vería consistentemente mejor que La1HD, como cuando estaba en pruebas en UHDSpain. Por eso le doy un voto de duda a los futuros A3UHD y Tele5UHD: a pesar de ser 7 Mbps, si hacen bien el desentrelazado y no meten filtros, podría verse un pelo mejor que los nativos HD, que son a 4 Mbps, no tan buenos como La1 HD, que va a 6 Mbps. Pero eso sí, nada nos va a compensar la pérdida de calidad del resto.

[Daqui]

Hoy 11 de febrero de 2025 se cumple 1 año desde el comienzo de emisiones De La 1 UHD

[Teletexto]

Por desgracia no hay nada que celebrar. Y una vez le quiten 25% de bitrate al cambiar a DVB-T2, menos todavía

[pat]

el bitrate será muy parecido al que tiene ahora.

[najabi]

Este finde he estado de visita por Madrid, y ayer vi el partido de España en la S95D de 77" de mi hermano, y me pareció que la calidad de La1 UHD a pesar del 'temblor' era mejor que La1 HD, cosa que me sorprendió.

Sé que el feed de Madrid de La1 HD es variable a 3 Mbps minimos y no los 6 Mbps constantes que tenemos en Bilbao.

Juraría que el feed nuestro es de mayor calidad!
Nuestro bitrate de La2, 24h es inferior al vuestro. Juraría que el de Madrid sacrifica algo de calidad por ofrecérsela a sus hermanos.

Creo que La1HD a 6 Mbps se ve mejor!

[macram]

Números por delante, sí, La 1 HD en Madrid es variable y anda en torno a 4.1Mbps (digitalbitrate mediante). En Bilbao (y en el resto de España salvo Barcelona y las Islas Canarias), efectivamente, está en 6.1 fijos. Las razones por las que es así las han comentado otros usuarios por el foro, rebusca un poco

Y es de perogrullo: a mayor bitrate, en principio hay mayor calidad. Hay un límite siempre por arriba en el que deja de notarse, y además hay situaciones y situaciones. El confetti de Eurovisión, por ejemplo, es una de las situaciones en las que más se notan las costuras a la combinación de códec H.264 + bitrate limitado.

[josezkaos]

En cambio en CAM/CAT/CAN sí es posible ver picos de 8-9Mbps en cualquier canal, no sólo en La1.

La1 UHD es todavía un trampantojo creado sobre un reescalado y desentrelazado que no están a la altura, y sin contenido en UHD y/o HDR.

Yo por ejemplo, sí tengo Telemadrid HDR (que es otro trampantojo sin contenidos HDR reales, pero al menos bien escalado y desentrelazado a 1080p50) en el televisor dónde estaba antes Telemadrid (HD), pero dada la calidad actual de La1 UHD ni de broma la remplazo por La1 HD hasta que, como poco, se igualen en calidad.

[najabi]

El tema es que de nada sirve que suba a picos de 9 Mbps en tramos de imagen instantáneos complejos si luego va a arañar a 3 Mbps en otros más compresibles donde pierde en comparación a 6 constantes, como por ejemplo la máster del campo, donde el detalle del césped marca la diferencia y antes se descarta.

Si la media de La1 HD es casi 2 Mbps inferior por lógica la calidad general tiene que ser también inferior. Además ya vimos que bitrates de paquete constantes en el tiempo en realidad son también variables de cara al bitrate de decodificación, que es el que cuenta.

Hablando de estadística, si el stat-mux gana un 10% de bitrate o calidad, de 4Mbps son solo 0.4 más por lo que no llega a los 6.

[manuelj_baeza]

Sé que el feed de Madrid de La1 HD es variable a 3 Mbps minimos y no los 6 Mbps constantes que tenemos en Bilbao.

Juraría que el feed nuestro es de mayor calidad!
Nuestro bitrate de La2, 24h es inferior al vuestro. Juraría que el de Madrid sacrifica algo de calidad por ofrecérsela a sus hermanos.

Creo que La1HD a 6 Mbps se ve mejor!

Es probable que usen el feed de Hispasat de La 1 HEVC para reinyectarlo desde los CC.TT. y de ahí que se vea mejor.

[romant]

Las versiones regionales se La1 HD se generan en Madrid (no en los centros territoriales) y desde allí se suben a un mismo transpondedor del satélite Hispasat.
La razón de que tenga un bitrate fijo (excepto en MAD/CAT/CAN) es la multiplexación determinista que se ha mencionado muchas veces, hay una parte fija de bitrate para La1, RNE1 y RNE5 y otra con multiplexación estadística para los otros 3 canales (La2, 24h y tdp). Los MTR D9804 de los emisores se encargan de remezclar ambos flujos y así se emite el mismo símbolo en todo el área de SFN.
De ahí que La1 HD ocupe todo el bitrate del trozo de mux fijo (lo demás son radios de bitrate constante).