El Gobierno empieza la migración de la TDT a DVB-T2 (SÓLO comentar cuestiones TÉCNICAS)

[david.orlaz]

RTVE no va a eliminar el castellano de La 2. Precisamente la idea de usar el MAUTP va encaminada no solo a permitir la emisión UHD de TV3 sino de también emitir por ese MUX la versión catalana de La 2 (si es que se acaba llamando así). La idea parece que va hacia mantener ambas versiones, puesto que el acuerdo para mantener ese MUX adicional es por esa permuta de cromos. De esta forma, puesto que esa versión de La 2 no sería un canal nacional sino uno puramente autonómico se justificaría que emitiese por un MUX autonómico también, sin alterar el límite que tiene RTVE en espacio nacional.

Evidentemente esto no deja de ser especulación a falta de que tengamos el nuevo Real Decreto.

(Creo que nos estamos desviando un poco del tema de este hilo, pido perdón por mi parte)

[jns]

Lo del catalán en La 2 es tan fácil como poner el Audio 1 en Catalán y el audio 2 en Castellano, dudo que quieran quitar a Saber y Ganar, Cifras y Letras y los documentales, las estrellas del canal

[manuelj_baeza]

Exacto, no se trata de entrar en temas que no son estrictamente técnicos y no se tratan aquí, sino de que en su momento esto se le permitió a Cataluña para unos fines que se han terminado (al parecer) y si se usa para otros fines como los que han adelantado ya estarían usándolo de manera ventajosa con respecto a las demás CC.AA. y, si a las demás no se les permitió fue por limitación del espectro, a ver ahora cómo explican que a Cataluña sí se le permita.

[josezkaos]

A priori lo razonable sería que al no haber emisiones privadas autonómicas, que por número impedían fusionarse en el MAUT con un mínimo de calidad, ese MUX se extinguiese.

Si no se extingue, quizás se pueda transitoriamente solictiar que se habilite como un MUX de Pruebas, igual que los DVB-T2 que salpican la geografía, pero sobre una arquitectura de red algo más compleja y que serviría de campo de pruebas a Cellnex incluso para el RGE2-T2, o en general, la TDT2 el día de mañana.

Para nutrir de contenidos ese MUX de pruebas, pues ya sí podría entrar TV3UHD y una continuidad de RTVE en pruebas, quizás no UHD pero sí 1080p50 ... si esa continuidad se hace con contenidos propios de San Cugat y por tanto en su totalidad o mayoría en Catalán, pues se daría cobijo a este compromiso adquirido.

En cualquier caso, una vez acabadas las pruebas lo suyo es que se extinguiera esa "red" MAUT-2-T2, y en cuanto al servicio de RTVE en catalán habría que ver si podría tener continuidad en la TDT2 como servicio propio o no (recordemos que La1 UHD actualmente ocupa 2 huecos, y realmente RTVE tiene un servicio en emisión menos del que podría tener ... con TDT2, esto ya no sería así y podría tener un servicio más, incluso en UHD si así lo creen oportuno,y por qué no podría ser "RTVE 3" o "La 3", aquel proyecto de RTVE dentro del ámbito autonómico que atropeyaron las CCAA lanzando sus correspondientes servicios de radiodifusión públicos [TV3, TM3, TVG, ETB, etc.]).

[najabi]

Bueno, al final ya sabemos que en verdad de momento no hay interés por UHD. Es carísimo, no hay contenidos. Ni siquiera hicieron las campanadas en UHD. ¿Para qué compraron la unidad móvil UHD si no la utilizan para nada? El Proyecto RD va de dar una licencia para un canal nuevo. Lo de UHD es sólo una excusa barata. Los 4 programas UHD a 7 Mbps con una mejora de calidad casi inapreciable en comparación con HD de hoy no justifican los gastos tan elevados y la pérdida de calidad de HD durante tantos años.

Estoy de acuerdo en general, pero interés o expectación del público al menos sí que hay, ya véis la prensa como sacan artículos con el nuevo canal 4k de TVCat.
Tanto como excusa barata... el RD va de una hoja de ruta para el UHD y DVB-T2. Casi lo contrario, introducir el nuevo canal es la excusa para meter el RGE2 en T2 y dejar todos los muxes a 5, pues los últimos años estuvieron a 6 y nadie se quejó. Los 4 canales de ahora ha sido un caramelo y cuando lo quiten se va a notar.

El 4k es la evolución natural de la televisión, nos guste o no. Si desde hace años todas las teles se venden en 4k se tendrá que aprovechar para contentar a la gente y hacerle ver lo que se gana.
Pero claro, el 4k necesita más ancho (y mucho dinero en producción) para brillar y justificarse. Si youtube que es gratuito proporciona más ancho en UHD que la radiodifusión apaga y vámonos.
Como demuestran mis pruebas, con fuente de vídeo de calidad, la ganancia del 4k respecto a HD/HDR a 7 Mbps es poca y este último asegura menos compresión y calidad más consistente. Otra cosa es que no lo puedan vender. Si lo dejaran a 1080p/HDR la gente se quejaría que para qué comprar teles nuevas si no va a ser 4k. Difícil papeleta. Y no tiene solución, pues no hay más espacio que 7 Mbps. Lo que sí pueden hacer Rtve, Mediaset y A3media es emitir en 4k sólo sus canales principales de producción nativa, distribuyendo más bitrate a los UHD y menos a los HD, pues Nova, FDF y companía no necesitan 4k. Pero claro, tendrían que modificar el PTN para permitir HEVC y HD.
Si TVCat tiene dinero e interés en el UHD quiero pensar que A3Media y MediaSet también lo tendrán, pues es de lo que trata el PTN, promover la producción en UHD. Si te atiendes sólo al interés de las cadenas, igual no llegamos nunca.. con simulcast para TVCat es más sencillo, claro. El PTN no da espacio al simulcast.

[josezkaos]

Hay aserciones que evolucionan con el tiempo pero mantienen su esencia.

Hasta hace no tanto había quién aseguraba que canales como Clan o Divinity no tenian la necesidad de emitir en HD ... No cometamos el mismo error con el UHD y otorguemos el acceso a la calidad más alta solo a aquellos canales que personalmente consideramos ¿dignos? de ella.

Al final el que emite en SD, HD o UHD no es por que merezca o no la pena sus contenidos, sino por obligación (como hemos comprobado en la migracion HD) y costes.

[najabi]

Ya.. yo lo digo para asegurar la calidad UHD de los canales principales dentro del mismo mux de un operador. Obligar a emitir en UHD a todo me parece excesivo cuando va a ser escalado, creo que el HD y HDR también puede considerarse dentro del paraguas UHD.
El salto de calidad de HD a 4k a este bitrate no es tanto como de SD a HD, que es el estándar mundial en tv desde hace muchos años, antes de que se obligara a emitir todo en HD. Al UHD le quedan muchos años todavía para considerarse un estándar y obligar a que todo sea en este formato, pues no hemos ni empezado todavía.

[najabi]

Un símil: la fase II de la transición al HD tardó casi 14 años hasta febrero de 2024 desde el inicio de la fase I en septiembre de 2010, cuando Tele5 y Antena 3 comenzaron emisiones regulares en 1080i escalado en simulcast.
El RD de entonces no obligaba que yo sepa desde el principio a un HD obligatorio hasta cuando se anunció la fecha de este último apagón del SD, que fue ¿cuando? ¿un año antes, en 2023?

[david.orlaz]

Fue en el RD de 2019 cuando la primera fecha era "1 de enero de 2023". Pero se cambió a "14 de febrero de 2024" en 2023, sí.

El Plan Técnico de 2019 fue la primera vez que se mencionaba esa obligación de migrar al HD, en lo anteriores no había nada.

[Teletexto]

Bueno, al final ya sabemos que en verdad de momento no hay interés por UHD. Es carísimo, no hay contenidos. Ni siquiera hicieron las campanadas en UHD. ¿Para qué compraron la unidad móvil UHD si no la utilizan para nada? El Proyecto RD va de dar una licencia para un canal nuevo. Lo de UHD es sólo una excusa barata. Los 4 programas UHD a 7 Mbps con una mejora de calidad casi inapreciable en comparación con HD de hoy no justifican los gastos tan elevados y la pérdida de calidad de HD durante tantos años.

Estoy de acuerdo en general, pero interés o expectación del público al menos sí que hay, ...

El 4k es la evolución natural de la televisión, nos guste o no. Si desde hace años todas las teles se venden en 4k se tendrá que aprovechar para contentar a la gente y hacerle ver lo que se gana.
Pero claro, el 4k necesita más ancho (y mucho dinero en producción) para brillar y justificarse. Si youtube que es gratuito proporciona más ancho en UHD que la radiodifusión apaga y vámonos.

Como demuestran mis pruebas, con fuente de vídeo de calidad, la ganancia del 4k respecto a HD/HDR a 7 Mbps es poca y este último asegura menos compresión y calidad más consistente.

Yo veo bien la transición hacía UHD. Lo que no veo bien, es el momento tan temprano y la forma de hacerlo. Se obliga a los que no quieren ni tienen contenidos ni infraestructura UHD (A3, T5, el segundo canal de RTVE). Y a otros que quieren hacer algo (TV3, Telemadrid), no se les permite. ¿Qué se ganará al poner RGE2 en DVB-T2?
- La 1 UHD podría bajar a 7 Mbps. O subir a 14 Mbps que sería competencia desleal y discriminación de las dos privadas que estarían limitadas a 7 Mbps. No sabemos si nos quedamos con uno, dos o tres radios para todos que también bajarán el bitrate para La 1 UHD.
- El segundo programa UHD de RTVE de momento no está a la vista.
- A3 y T5 no tienen ni contenidos ni la infraestructura. Un reescalado de HD a UHD con muy poca mejora de imagen.
- Unos cuantos programas HD con peor calidad que ahora.

No veo que esto anime a la gente a comprar más teles UHD que lo que se está emitiendo ahora. Los contenidos UHD tampoco crecen por tener programas UHD emitiendo. RTVE emite desde hace años en UHD y simplemente no tiene contenidos. Ni tampoco los hace con su unidad móvil UHD ni con las producciones que contrata fuera.

En mi opinión es muy precipitado. Una vez los tres programas UHD adicionales tengan contenidos UHD regulares de unas horas a la semana, sería mucho mejor momento.

Si TVCat tiene dinero e interés en el UHD quiero pensar que A3Media y MediaSet también lo tendrán, pues es de lo que trata el PTN, promover la producción en UHD. Si te atiendes sólo al interés de las cadenas, igual no llegamos nunca.

Lo dicho, muchos años de emisión en UHD de RTVE no han proporcionado nada de contenidos adicionales en UHD. Solo están los que llegan de fuera. Estos hubieran estado igual sin emitir RTVE en UHD.

TVCat trabaja con dinero regalado. No puedes compararlo con las privadas.

[pat]

tve tiene bastantes cosas del llamado botón rojo.

[Invitado]

Pues yo hasta que no aseguren que las series USA están remasterizadas en al menos 1440p, no le veo futuro al UHD, ya que como dije la TDT se nutre más de reemisiones de series y telenovelas y para tener futuro deben estar al menos a esa resolución, ya que si no tras x meses de reescalados los espectadores se quedarán que es reescalado en cuanto vayan aumentando las emisiones de producción 4k, sea un concurso diario, reality o película, que no todas están en 4k, hace falta unas 34 más remasterizadas a 2160p y de las que se suelen ver en los canales, Noche en el museo, El diablo viste de Prada...

[Invitado]

Y si tanto quieren vender tv 4k, fácil un anuncio de persona viendo la tdt en tv 4k y añadiendo que llevan dvb-t2 que será necesario para ver mejor los canales y añadir que son smart tv y pueden tener rtveplay que es gratis y a vender como churros y castañas en Navidad.

[Edu_]

En el botón rojo de RTVE había una ventana donde acceder a contenido 4k (documentales y alguna serie), pero ha desaparecido. Ahora desde cualquier opción del botón rojo te dirigen a RTVE Play.

[josezkaos]

Y sigue el contenido en UHD dentro del botón rojo, bajo RTVE Play