El Gobierno empieza la migración de la TDT a DVB-T2 (SÓLO comentar cuestiones TÉCNICAS)

[Edu_]

Si se trata de mux, el 25% de 7 múltiplex de cobertura estatal es 1,75% (un mux completo y el 75% de otro).

[najabi]

No me hace falta despreciar tu opinión como tu has hecho con la mia. Respeto y no comparto el resto de lo que has escrito.
La disminución de bitrate, pese a no ser deseable, será imperceptible para la mayoria de la población, e insisto de nuevo en ello.

Cuando desaparecieron los SD, toda la prensa española apreció un salto de calidad en los HD desde el primer día. Mi madre que tiene 70 años también. Veo en archive.org que Cuatro HD emitía sobre 3.5 Mbps de media. Ahora emiten a 5. ¿Crees de verdad que no se vaya a notar 1 Mbps menos? Yo desde luego no. Además es que no lo acepto como telespectador un retroceso sobre un avance. Aprecio la calidad de imagen y me fijo en la textura todo el tiempo. He tenido que aguantar catorce años de artefactos de compresión, ver El Hormiguero: caras, ropa y pelo de cera. El Gran Wyoming en El Intermedio: piel de cera. Ver un plató en La2 o 24h: compresión y compresión. Ahora algo menos, pero La2 sigue siendo bastante deficiente: no hay más que recordar la ceremonia de clausura de los juegos comparado con La1HD.

Además, a mí no me ha hecho falta llegar al 14 de febrero para apreciar mayor calidad: A3Series, BeMad y RealMadrid se han visto durante años a 5 o 6 Mbps en HD y todos nos hemos dado cuenta lo bien que se veían las películas o 'Se ha escrito un Crimen'. Saltaba a la vista la calidad superior. Ha sido incomprensible que estos tres canales secundarios se hayan visto mejor que los 6 generalistas.

[Teletexto]

Cualquiera puede presentar alegaciones. En el enlace al Proyecto de RD está descrito cómo se hace. Pero a mi lo de 5 HD en un MUX no me preocupa mucho, menos en el caso de RTVE que no puede hacer multiplexación estadística sobre RGE1 completo. Además tienen muchos audios, radios y el lunes según el Ministerio parece que habrá algo nuevo con la radio accesible.

Me preocupa mucho más lo de cuatro UHD con 8 Mbps cada uno en el RGE2. De momento y en los próximos 3 años no veo codificadores que podrían dar una calidad aceptable. Y menos sin la multiplexación estadística que no la habrá porque no se requiere. Si compran equipos ahora, no los cambiarán por lo menos durante unos 5-7 años.

El punto positivo es que a RTVE no se le pide emitir dos programas UHD en el RGE2. Pueden empezar con La1 UHD con 15 Mbps y más tarde una vez estén disponibles codificadores mejores añadir el segundo programa UHD. De A3 y T5 no me espero mucho UHD. Hay muchísima diferencia en comparación con el paso de SD a HD. Para HD se pudo utilizar los mismos cables. Sólo había que cambiar unos pocos equipos. UHD no comprimido necesita 12 Gbit/s. Serían cuatro cables HD para una señal. algo que no es factible y nadie lo hará. Se utiliza la infraestructura IP con fibra de mínimo 25 Gbit/s para cada señal. Los equipos son carísimos y no se puede reutilizar nada de HD. Hay que hacer una continuidad totalmente nueva si se quiere algo más que sólo reescalado de HD. Así como lo hizo RTVE. Se gastaron más de 500.000 para La1 UHD (buscar en Google: rtve continuidad uhd licitacion) con el dinero de las subvenciones que las privadas de momento no tienen. Aún así la calidad no es la que uno se esperaría.

RTVE pierde espacio ya que pasa del 75% al 50% del RGE2, por lo que es menor del 25% total una vez finalizada la fase 2.

Huele a errata o mala redacción. El punto 6 reparte el espacio reservando el RGE2 para las emisiones UHD.

Si finalizada la fase 2 tenemos ese reparto... ¿Qué hay en el RGE2? ... Entiendo que pretendía indicar que el reparto pasará a ser el previo... Y tampoco, porque habrá 1 servicio más que habrá que ver dónde y cómo encajarlo.

Yo entiendo así el Artículo 6:

Fase1:
RGE1: 100% RTVE 5xHD
RGE2 (sólo UHD simulcast): 50% RTVE, 25% A3, 25% T5 (máx 4xUHD)
MPE1: 50% Net TV, 50% Veo TV 4xHD
MPE2: 100% A3 5xHD
MPE3: 100% T5 5xHD
MPE4: 25% A3, 50% T5, 25% Trece TV 4xHD
MPE5: 25% Radio Blanca, 25% Real Madrid, 25% Central Broadcaster Media, 25% nueva adjudicación 4xHD

Fase2:
RGE1: 100% RTVE 4xUHD
RGE2 (sólo UHD): 50% RTVE, 25% A3, 25% T5 4xUHD
MPE1: 50% Net TV, 50% Veo TV 4xUHD
MPE2: 100% A3 4xUHD
MPE3: 100% T5 4xUHD
MPE4: 25% A3, 50% T5, 25% Trece TV 4xUHD
MPE5: 25% Radio Blanca, 25% Real Madrid, 25% Central Broadcaster Media, 25% nueva adjudicación 4xUHD


Estoy de acuerdo con que la fase 1 sería para dentro de un año más o menos. Cellnex tiene que equipar todos los emisores y hay que terminar la adjudicación del nuevo programa.

La fase 2 llegaría cuando llegaría. Hay que alcanzar 90% de receptores UHD. Sólo se requiere que los de más de 40 pulgadas tengan receptor UHD. Además en la fase 2 menos en el RGE2 no es obligatorio emitir UHD. Podría ser una mezcla de HD y UHD. En el peor caso en un MUX DVB-T2 cuatro programas HD y cuatro programas UHD. Por la experiencia hasta ahora, de alguna manera con el tiempo siempre llegamos al peor caso. Un apagado forzado de HD como del SD este febrero parece no estar previsto. Si, como está previsto, quedan 10% de receptores sin UHD al llegar a la fase 2, probablemente nadie querrá apagar HD.

Otro problema son Canarias y Cataluña. De momento el RGE2 no se puede regionalizar. Tienen mucha programación regional también en La1 que en La1 UHD no podrían tener. En las demás regiones es sólo algo más de media hora al día, pero también las audiencias son muy altas. Parecidas a los Telediarios.

[manpaspal]

antena 3 y telecinco y podría hacer una estrategia de pasarse al otro mux de los 4 canales para no perder su calidad de imagen, mega y boing pasarlo a los mux de los 5 canales o esto seria imposible hacerlo.

[josezkaos]

Este sería el cuadro de MUXs nacionales, con asignaciones y servicios dentro de cada MUX.

¿De dónde sale el hueco para la Nueva licencia?

Pues es básicamente producto del cambio a DVB-T2, que altera el % asignado a RTVE en el RGE2 ... ojo, sólo el porcentaje con respecto al MUX (75% a un 50%), porque en "bruto" la capacidad de RTVE también aumenta (15Mbps a 17-18.5Mbps).

Al reducirse el porcentaje asignado a RTVE del 75% al 50% (recordemos: esto no implica que RTVE pierda espacio, al revés, lo está ganando incluso), se libera un 25% del MUX que es el que se sacará a concurso ... lo que pasa que como hay movimiento de servicios entre RGE2<->MPE2/MPE3/MPE5 es algo más complicado de ver ... pero al final por cadena de reubicaciones, el hueco de la nueva licencia sale de uno de los huecos de A3M/Mediaset en el MPE5, simplemente.

Es más ... RTVE si asocia un 25% de cada MUX DVB-T2 a un canal se encontrará con un 25% sin usar en la Fase 2, con lo que podrá lanzar un nuevo servicio o darle un mayor bitrate al resto de canales HD/UHD.

[Teletexto]

¡¡¡Muy bonito resumen!!!

los canales de televisión que se integren en el múltiple digital RGE2 realizarán sus emisiones en ultra alta definición (UHD) a partir de la Fase 1

Esto lo entiendo como que también en la fase 2 sólo se permite UHD en el RGE2. Así que Clan tendría que ser UHD si lo metes en el RGE2. Lo mismo los de A3M y Mediaset en el RGE2. Tampoco creo que puedas apagar La1 HD con 10% de teles sin poder recibir UHD al entrar a la fase 2. Para entrar en la fase 2 es necesario que 90% de los receptores soporten UHD. Lo que quiere decir que 10% no lo hacen.

[josezkaos]

He puesto CLAN en el RGE2 por devolverle a su posición actual, peor efectivamente no es importante qué canal va en cada sitio, sino las proporciones asignadas a cada uno y cómo se usan ...

Al final la Fase2 elimina los simulcast UHD y elimina los 5ºs servicios del RGE1, MPE2 y MPE3, ese es el resumen real... luego igual reposicionan los canales a su antojo.

En cualquier caso, La1, La2 y 24h tienen circuitos con desconexión, con lo que si no hay simulcast estarán en el RGE1, en UHD o no, pero el RGE1.

[Teletexto]

Ahora que lo dices, se perdieron A3S y BMAD en tu fase 2. Ya sé que es difícil pintar la fase 2. No es que "elimina los simulcast UHD" sino da vía libre a emitir cada programa en HD, UHD o simulcast HD+UHD dentro del espacio asignado. Sólo obliga a UHD dentro del RGE2. No contempla un apagón de HD forzado en ningún momento.

[VTDTAlm]

Yo tengo una duda sobre lo que se dice de las teles que se pongan a la venta:

Disposición transitoria sexta. Adaptación tecnológica de los aparatos receptores de
televisión digital terrestre.

1. Todos los aparatos receptores de televisión digital terrestre, que se pongan en el mercado español desde la fecha de entrada en vigor de este real decreto, además de estar preparados para sintonizar las emisiones de televisión digital terrestre, deberán incorporar el sintonizador para las emisiones en alta definición, con las especificaciones técnicas indicadas en el artículo 9. Asimismo, deberán incorporar la capacidad de recibir emisiones con la tecnología de transmisión de señales conforme a las normas EN 300
744 (DVB-T) y EN 302 755 (DVB-T2).

2. Los aparatos receptores de televisión digital terrestre dotados de una pantalla con una diagonal visible igual o superior a 101,6 centímetros (40 pulgadas), que se pongan en el mercado español desde la entrada en vigor de este real decreto, además de lo contemplado en el apartado uno de este artículo, deberán incorporar el sintonizador, el descodificador y la pantalla adecuados para las emisiones en ultra alta definición, con las especificaciones técnicas indicadas en el artículo 10.

3. Los aparatos receptores de televisión digital terrestre dotados de una pantalla con una diagonal visible inferior a 101,6 centímetros (40 pulgadas), que se pongan en el mercado español transcurrido el plazo de nueve meses desde la entrada en vigor de este real decreto, además de lo contemplado en el apartado uno de este artículo, deberán incorporar el sintonizador y el descodificador para las emisiones en ultra alta definición, con las especificaciones técnicas indicadas en el artículo 10.

¿Eso quiere decir que, una vez que pasen 9 meses* desde que se publique en el BOE este Real Decreto, todas las televisiones, incluidas las "pequeñas" (de menos de 40") también deberán ser UHD, además de DVB-T2?

En caso, o casa, me tocará actualizar dos teles.

¿Este Real Decreto, está ya aprobado y listo para ser publicado en el BOE?.

El hecho de que no se establezcan fechas, da a entender, en mi opinión, puede que me equivoque, por supuesto, que el proceso de ambas fases va a ser largo.

[Teletexto]

No está aprobado todavía. Según se comentó, podría estar publicado antes de terminar el año. No hay que esperar mucha oposición. Son cosas técnicas y a los grandes involucrados se les premia con poder emitir en UHD sin tener que pagar mucho más por la emisión.

Las pantallas grandes ya hoy se venden todas con DVB-T2. Muchas pequeñas también. A partir de publicarse el RD las grandes también tendrán que soportar HEVC y 4K obligatoriamente.
Las pequeñas nuevas tendrán que soportar DVB-T2, HEVC y 4K unos nueve meses más tarde, lo que sería más o menos a partir de septiembre 2025. Estas no necesitan tener una pantalla 4K. Pueden reescalar 4K a una pantalla con menos definición.

Además, sólo se refiere a modelos nuevos que se empiecen a comercializar por primera vez. Los modelos existentes se pueden seguir vendiendo sin DVB-T2, sin HEVC y sin 4K hasta terminar su producción. Por aquí teníamos informes de gente que se compró una tele grande hace poco sin soporte para UHD.

Tampoco existe ninguna obligación para los equipos sin la pantalla. Por ejemplo los receptores externos. Estos pueden seguir vendiéndose sin HD, sin DVB-T2, sin 4K,...

Así que al comprar nunca viene mal comprobar que la tele soporta La1 UHD (DVB-T2 4K HDR).

[VTDTAlm]

Gracias por la aclaración, Teletexto. Tengo otra duda, precisamente, a raiz de tus publicaciones:

Fase1:
RGE1: 100% RTVE 5xHD
RGE2 (sólo UHD simulcast): 50% RTVE, 25% A3, 25% T5 (máx 4xUHD)
MPE1: 50% Net TV, 50% Veo TV 4xHD
MPE2: 100% A3 5xHD
MPE3: 100% T5 5xHD
MPE4: 25% A3, 50% T5, 25% Trece TV 4xHD
MPE5: 25% Radio Blanca, 25% Real Madrid, 25% Central Broadcaster Media, 25% nueva adjudicación 4xHD

Fase2:
RGE1: 100% RTVE 4xUHD
RGE2 (sólo UHD): 50% RTVE, 25% A3, 25% T5 4xUHD
MPE1: 50% Net TV, 50% Veo TV 4xUHD
MPE2: 100% A3 4xUHD
MPE3: 100% T5 4xUHD
MPE4: 25% A3, 50% T5, 25% Trece TV 4xUHD
MPE5: 25% Radio Blanca, 25% Real Madrid, 25% Central Broadcaster Media, 25% nueva adjudicación 4xUHD

¿Significa esto, que cuando llegue la Fase 2 (UHD), Radio Televisión Española dispondrá de un canal, diferencial, nuevo, con respecto a la oferta de canales que tiene actualmente (6, frente a los 5 actuales)?.

[Franklink]

Bueno y una vez pasada la fase 2 se va poder seguir viendo canales en hd como hasta ahora en dvb o ya hay que pasar a comprarse un sintonizador dvbt2

[VTDTAlm]

Todo será DVB-T2 UHD.

Se está programando un "apagón HD"

[pat]

eso sería un sueño.el hd se ve borroso.

[saul]

¿Será obligatorio que en los televisores pequeños se pueda ver La 1 UHD?