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Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

Un espacio para hablar sobre la TDT nacional en abierto, por Internet...
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Jose87

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por Jose87 » 07 Feb 2024, 09:46

Imagen
Según UHD Spain, en varias provincias no es Cellnex quien gestiona nada, sino Axion.
Pero vaya se ve que ni eso influye en nada.
Solo se me ocurre una cosa, en las provincias dónde está Cellnex se emite TVE UHD en pruebas y dónde está Axion se emite Canal Sur 4k en pruebas?
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tdtfan
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por tdtfan » 07 Feb 2024, 09:54

Que no tiene nada que ver el fútbol, os acaban de poner la noticia de la portada de que ha sido un problema en Cellnex.
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romant
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por romant » 07 Feb 2024, 10:00

manifestoo escribió: ↑07 Feb 2024, 08:25 Todo lo contrario. A ver si entendemos el tema técnico:
- El MUX RGE-1 tiene un montón de versiones diferentes por el tema de las desconexiones territoriales. Así que no se trata de producir la señal (en este caso) sino de adaptar las cabeceras. Por lo visto quien toma las decisiones en RTVE no lo tuvo en cuenta y pensaba que se podía hacer todo en 1 hora de trabajo... cuando lo cierto es que hay que gestionar un montón de cabeceras "remotas" (que no están en Madrid), para que todo funcione.
- Todo el resto de muxes (nacionales) los gestiona Cellnex, que simplemente recibe la señal de contribución de las cadenas. Hace ya días que todo está preparado (encoders y demás) para darle a un botón (bueno para cambiar unas configuraciones) y que todos esos muxes salgan con la señal HD. Por tanto, la noche de 14 de febrero de forma conjunta todas las señales pasarán a ser HD y los canales 3SD,4SD,5SD y 6SD dejarán de existir.

Otra cosa es si algún operador privado pequeño no ha actualizado todavía su señal de contribución a HD. En ese caso Cellnex tendrá que hacer un reescalado.

Y en cuanto al tema de que el Teletexto de La1 HD dejó de funcionar porque se quitó La1 SD, eso es falso. Ambos canales (al igual que otros simulcast) comparten el pid del teletexto. Pero por quitar uno no desparece otro. El problema que ha habido es con la configuración de los muxes regionalizados... que realmente se "olvidaron" de que reconfigurarlos era complicado.
No tiene sentido técnico. La eliminación de pids en el segmento satélite únicamente provocaría en los muxes regionalizados el incremento automático de paquetes nulos (de hecho desde siempre lleva unos 500kbit/s para aguantar los picos). El teletexto no se genera en el compresor de vídeo, se genera aparte y se sincroniza (por los subtítulos) en RTVEno en Cellnex, no es un pid que requiera PCR (Program Clock Reference). Así que no me valen las explicaciones porque de momento no son técnicas.

Y la prueba más clara de que es otra cosa es el RGE2 que es nacional, sin desconexiones. En ese tampoco han hecho nada y no tiene a priori ningún problema. Salvo quizá tdp SD que se reinyecta en el multiplex Asturiano para "mejorar la cobertura de tdp" por la red autonómica asturiana. Pero lo demás se puede apagar sin problemas. Movistar hace estos cambios en el satélite con mucha frecuencia con los canales de eventos y no les pasa nunca nada.
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manugf
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manugf » 07 Feb 2024, 10:07

Quitaron la indicación “SD” de la mosca de La1 SD.
En el resto de canales sigue igual.
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MWB
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por MWB » 07 Feb 2024, 10:17

Decíamos ayer.
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manuelj_baeza
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manuelj_baeza » 07 Feb 2024, 10:28

Está claro que la madrugada del lunes al martes hubo intención de hacer algo y se revirtió. Se vió como desapareció la señalización de Teletexto de los canales HD del RGE1 y poco después todo vuelve. Además se retiró el ticket que anunciaba el cese de los SD y las moscas de los SD, recuperando luego las de La 2, 24h, Clan y TDP.

¿Dónde puede estar el problema? Pues solo ellos lo sabrán, así que si no trasciende nunca sabremos una versión oficial.

¿Versiones "oficiosas"?

:arrow: Pues que se quiera redimensionar las porciones que llevan señales regionales de La 1 sd, La 1 HD para, una vez quitado el SD incorporar La 2 HD para hacer ahí desconexión, o para dar más espacio al HD de La 1... Si cellnex tuviera que rehacer estas porciones del mux en el satélite la solución podría pasar por el fin de semana, con menos consumo televisivo y sin desconexiones territoriales, subir un "back up" de RGE1 con La 1, La 2, 24h sin regionalizar y, a la vez, redimensionar esas porciones del RGE 1 con La 1 y la "neuta" con La 2 y 24h.

:arrow: Que no tengan forma de mantener el teletexto en las señales HD con las señales SD ya cesadas. Hace poco salió una licitación de RTVE porque tenían problemas para enviar el teletexto con las codificaciones HD.

:arrow: Que la cabecera DVB-T se "atragante" con la señal de La 1 UHD y esto pueda generar problemas en el multiplexado o incluso en el stat mux. Sobre esto hay una versión de que RTVE ha estado testando en laboratorio desde diciembre al menos con una cabecera DVB-T nueva que si permitía hacer esto, es decir, introducir La 1 UHD junto a TDP o Clan (el que quede) y a la vez hacer statmux con ambos.

A ver si a las 12 hoy dicen algo más. Lo cierto es que, tal y como indica la noticia de la portada, tras el plan intenso que hico RTVE comunicando el cese de sus señales SD, el hecho de que ahora estén en el aire puede generar más confusión, por lo que puede que desde RTVE estén rediseñando la estrategia de comunicación para explicar que ha habido fallos inesperados y, a la vez, indicar la nueva fecha de cese ya definitivo.
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josemr
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por josemr » 07 Feb 2024, 10:29

Imagen

Más de uno nos sentimos así.

Esperemos que estos problemas se solucionen, porque la mínima posibilidad de otra prórroga por el ejecutivo ya si que sería el colmo de los colmos. Veremos que dicen a las 12h sobre un canal que aún no puede existir. Estas cosas solo pasan en España, seriedad por los suelos.. :cry:
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manuelj_baeza » 07 Feb 2024, 10:37

El trabajo a realizar es bastante complejo y seguramente hayan decidido que o se hace todo de una vez o no hacer en varios pasos:

1. Tienen que sustituir cada señal porción de mux que viaja por satélite de La 1 HD, quitando el SD y veremos si no también, variar el espacio asignado a esta: Andalucía, Aragón, Asturias, Baleares, Canarias, Cantabria, Castilla La Mancha, Castilla y León, Extremadura, Galicia, Murcia, Navarra, Pais Vasco, Rioja... porque Canarias, Cataluña y Madrid generan todo el RGE 1 completo.

2. Reasignar espacio si lo tocan a la otra porción del RGE1: La 2 HD, 24HD, Clan o TDP HD.

3. Hacer los ajustes de esto en los repetidores que reciben estas señales y las unen.

4. Cesar los SD del RGE1.

5. En el hueco de uno de los SD cesados del SD1, mover clan hd o tdp hd.

6. Cesar los SD del RGE2 de clan y tdp.

7. Introducir La 1 UHD en el RGE2.

8. Hacer cambios, si los hubiera, en las codificaciones de las radios de RNE.

y todo esto, lo ideal, en una madrugada para evitar cortes cuando la gente vea la tele en horas de audiencia
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axnspain
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por axnspain » 07 Feb 2024, 10:41

tdtfan escribió: ↑07 Feb 2024, 09:54 Que no tiene nada que ver el fútbol, os acaban de poner la noticia de la portada de que ha sido un problema en Cellnex.
Esa noticia de portada es de Mundoplus, no es oficial ni de Cellnex ni RTVE, por tanto vete a saber el motivo. Perfectamente puede ser que por rascar algo de audiencia del fútbol lo hayan retrasado, yo de TVE no me fío ya nada viendo los movimientos tan raros que hace últimamente en su programación.

No me creo en absoluto que después de tanto tiempo tengan estos problemas para apagar unas señales SD. Que hablamos de apagar unas señales SD, no de implementar o ampliar unos canales como cuando lanzaron los HD.

Podían haber surgido problemas en el lanzamiento del LA 1 UHD, pero a estas alturas que digan que hay problemas en apagar unos SD es para reír.

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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por mondonedo » 07 Feb 2024, 10:46

Si el problema es el teletexto, entiendo que podrían emitir unas imágenes fijas en los canales SD, con un mensaje del estilo “este canal ha finalizado sus emisiones”. Esas imágenes fijas ocupan muy poco ancho de banda y el teletexto podría ir vinculado a ellas y luego compartido con el canal HD.
Por lo menos les serviría para ir avanzando poco a poco.
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pat
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por pat » 07 Feb 2024, 10:48

en lo último de acuerdo.en que sea por el fútbol, rotundamente no.¿pero tú crees que alguien va a querer ver el fútbol en sd con lo borroso que se ve?
movistar+ y canal+ francia.
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manugf
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manugf » 07 Feb 2024, 10:50

axnspain escribió: ↑07 Feb 2024, 10:41 No me creo en absoluto que después de tanto tiempo tengan estos problemas para apagar unas señales SD. Que hablamos de apagar unas señales SD, no de implementar o ampliar unos canales como cuando lanzaron los HD.
Yo tampoco me lo creo. No me parece que la reconfiguración para eliminar los SD sea muy diferente a la que hicieron cuando metieron los HD en el mux RGE1 en toda España.
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Jonal
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por Jonal » 07 Feb 2024, 10:51

Al hilo con el tema y dejando de lado el tema candente de RTVE, en el mux autonómico de Navarra cuyo cese de emisiones en SD está planificado para mañana día 8, en estos momentos está:

- Navarra TV HD: Emisión normal como siempre, con todo el contenido en HD.
- Navarra TV (SD): La emisión reescalada del canal HD a SD, como se venía haciendo, pero desde hace días hay un banner abajo con un texto constante informando que ese canal en SD dejará de emitir el próximo día 8 y que para seguir disfrutando de la programación hay que sintonizar el canal HD. ( :o curioso ver esto en Navarra TV).
- Navarra TV 2 (SD): La emisión en SD como siempre, sin ningún aviso.
- ETB 1 (SD): La emisión en SD como se venía haciendo hasta ahora, pero con un aviso arriba de la mosca informando de que el próximo día 8 pasará a ser HD.
- ETB 2 (SD): La emisión en SD como se venía haciendo hasta ahora, pero con un aviso arriba de la mosca informando de que el próximo día 8 pasará a ser HD.

Como cosa técnica para estar atentos es qué pasa con la EPG de Navarra TV, la cual sólo ha venido estando en Navarra TV SD en los últimos tiempos, (en Navarra TV HD nunca ha estado :? ) si al eliminarse el canal en SD pasará a tenerla activa en el canal HD.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por a-slack » 07 Feb 2024, 10:57

manuelj_baeza escribió: ↑07 Feb 2024, 10:37 5. En el hueco de uno de los SD cesados del SD1, mover clan hd o tdp hd.
Las URLs televisiondigital.es ó televisiondigital.mineco.gob.es son oficiales del ministerio y hay alguna captura de pantalla como esta:

Imagen

por lo que según la captura el canal que se muda del REG2 al RGE1 es Clan.
Evolución de los deseos personales :
1) A mí me gustaría. 2) Yo creo que va a pasar. 3) Esto es lo que va a ocurrir.
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Francis85
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por Francis85 » 07 Feb 2024, 11:07

Algunos ya lo habíamos avisado, esto es España, las cosas nunca están cuando se dice, además hay un miedo atroz a las nuevas tecnologías y a dar avances técnicos, aunque sea muy pequeñitos como sucede ahora con el paso al HD, algo que debió hacerse hace mínimo 10 años. :D Espero equivocarme, pero me temo que estaremos todo el mes de Febrero (eso como mínimo) para pasar todo a HD. No se hara de la noche a la mañana, ni el 14 ni el 15.
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