Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

[josezkaos]

Los encoders han evolucionado y aplicado mejoras a los algoritmos.

Los primeros que se usaron, sin ser básicos tampoco, tenian una eficiencia comprimiendo la imagen más limitada que los que hay actualmente en el uso.

Dónde los primeros necesitaba unos 6Mbps, los actuales trabajan bien en el entorno de los 3Mbps.

Esto ya se sabía, no es nuevo, y de hecho incluso en los estudios publicados por la EBU en su día se indicaban los bitrates a usar en aquel momento, a medio plazo y en el futuro (nuestro presente).

De igual manera los contenidos UHD requerían unos 15-20Mbps en HEVC inicialmente, las pruebas en DVBT2 del año pasado ya funcionaron sobre el entorno de 10Mbps, y probablemente la tendencia sea que se reduzca hasta los 6Mbps según mejoren los encoders.

De ahí que la estimación inicial y la ocupación actual haya variado... Han pasado muchos años, y los encoders han mejorado enormemente

[Don_Mercadona]

Veo mucha confusión y gente que mezcla la velocidad con el tocino. Para que quede claro, DVB-T o DVB-T2 lo mismo da que da lo mismo, el estándar de transmisión es solo la forma de enviar los bits que conforman los muxes, DVB-T usa modulación 64-QAM y DVB-T2 usa 256-QAM, ergo envía más tasa de bits por segundo (mayor capacidad del mux)… pero no se gana gran cosa por la configuración usada en España..

Luego por otro lado están los codecs:
- MPEG2 (que se creó para SD aunque también puede codificar HD aunque era muy poco eficiente y requería tasas de +15-20Mbps por canal de tv)
- H264, que comprime MUY bien canales en HD y que como bien decían arriba ha evolucionado tanto que con 4-5 Mbps te da un muy buen resultado para 1080.
- H265, para UHD/4K.

En definitiva tu puedes enviar video (y audio) comprimido en MPEG2, H264 o H265 con la resolución que quieras y mediante el modo de transmisión que te de la gana: en DVB-T, T2, o cualquier otra modulación (QPSK, 8PSK,… en satélite), pues la modulación es solo la forma de manipular las ondas con las que envias esos bits por el medio que necesites (cable, tdt, satélite…)

Dicho esto no veo necesario ni se ganaría gran cosa sustituyendo DVB-T por DVB-T2 mientras que el coste de modificar todas las infraestructuras (antenas, repetidores, moduladores y televisores) sería millonario. Pero sí puedes modificar el contenido de lo que envías, que es lo que se va a hacer ahora quitando los SD y metiendo HD

[Buzatti]

Sí se ganaría bastante con el DVB-T2 porque se aumentaría substancialmente la capacidad/espacio de cada Mux entre un 30 y 50%. Aunque ahora ya no resulta juicioso porque la gran mayoría del parque de televisores no es compatible, por lo tanto la mejor solución pasa por el HD en Muxes DVB-T...igual que las Cableras que han proporcionado desde la llegada de los canales HD, su HD en DVB-C, y no han evolucionado desde entonces...y por el mismo motivo, que es la llegada tardía de dichas segundas versiones (que llegaron tras el lanzamiento de las ofertas comerciales en HD), mientras que el DVB-S2 para el satélite estuvo disponible para el lanzamiento del HD. Pero si se desea en un futuro desarrollar el UHD por la TDT con más canales, el DVB-T2 será inevitable...es decir, que se deberá lanzar 1 Mux DVB-T2.

Lo primero que tienen que hacer que el puto mux mpe5 llegue a toda España de una vez, que en zonas rurales no llega.

Efectivamente, lo indico a menudo por el foro...Y en esas zonas con excelente cobertura TDT, no existe ninguna alternativa (sin pagar) para poder ver los canales del MPE5, puesto que el TDTSAT de Cellnex vía Hispasat no se instala.

[pat]

yo no soy tan optimista con los encoders.ese sonsonete de han mejorado lo sigo oyendo desde hace muchos años,y sin embargo canales por satélite como los alemanes o la televisión gallega internacional, aun emitiendo a 720p,tienen muy buena calidad de imagen debido al bitrate.en fin, pronto saldremos de dudas.

[ppgh]

Lo primero que tienen que hacer que el puto mux mpe5 llegue a toda España de una vez, que en zonas rurales no llega.

Y después, el HD es una gilipollez como un castillo porque es la misma mierda con distinto collar porque con lo que emiten, no merece la pena.

Me apunto a tu solicitud "Lo primero que tienen que hacer que el puto mux mpe5 llegue a toda España de una vez, que en zonas rurales no llega. "

[Invitado]

El mínimo de resolución debería ir acompañado de un mínimo de calidad, es decir, de bitrate, aunque el bitrate también depende de qué codificación se utilice, pero vamos, que con obligar a qué sea 720p se logra poco si emiten de pena.

[Invitado]

Veo mucha confusión y gente que mezcla la velocidad con el tocino. Para que quede claro, DVB-T o DVB-T2 lo mismo da que da lo mismo, el estándar de transmisión es solo la forma de enviar los bits que conforman los muxes, DVB-T usa modulación 64-QAM y DVB-T2 usa 256-QAM, ergo envía más tasa de bits por segundo (mayor capacidad del mux)… pero no se gana gran cosa por la configuración usada en España..

Luego por otro lado están los codecs:
- MPEG2 (que se creó para SD aunque también puede codificar HD aunque era muy poco eficiente y requería tasas de +15-20Mbps por canal de tv)
- H264, que comprime MUY bien canales en HD y que como bien decían arriba ha evolucionado tanto que con 4-5 Mbps te da un muy buen resultado para 1080.
- H265, para UHD/4K.

En definitiva tu puedes enviar video (y audio) comprimido en MPEG2, H264 o H265 con la resolución que quieras y mediante el modo de transmisión que te de la gana: en DVB-T, T2, o cualquier otra modulación (QPSK, 8PSK,… en satélite), pues la modulación es solo la forma de manipular las ondas con las que envias esos bits por el medio que necesites (cable, tdt, satélite…)

Dicho esto no veo necesario ni se ganaría gran cosa sustituyendo DVB-T por DVB-T2 mientras que el coste de modificar todas las infraestructuras (antenas, repetidores, moduladores y televisores) sería millonario. Pero sí puedes modificar el contenido de lo que envías, que es lo que se va a hacer ahora quitando los SD y metiendo HD

Si, sería millonaria, pero cada MUX ganaría unos 10Mbps que repartir entre 4 canales, lo que haría que como muy poco por barajar una posibilidad loca, pero muy factible de que pueda pasar, repartir Mbps tan solo hasta tener los canales a 4,2Mbps que serían unos 8,4Mbps de antes y con el sobrante introducir otro canal HD a lo que sobre, lo que en REG1 y REG2 permitiría añadir 1 canal mas de rtve, mover 1 canal de otros de los muxes pero sin aumentarle por tveUHD y que por ahí quepa otro más a 4Mbps. Y si, sería una locura pero mejor no descartar posibilidades.

[edutorcha]

Por qué no tenemos 5 programas por MUX como en Francia?

[josezkaos]

Porque los MUX en Francia se modulan de tal forma que tienen más capacidad disponible, y eso es lo que permite un quinto servicio

[Alexpotterweb4k]

Josezkos, podrías explicarnos mejor? Sea aquí o un nuevo post, suena interesante

[Dizicasa]

Se debe eliminar la radios de la TDT
La TDT de Francia sin radio

[djsalassound]

Algun experto que nos explique por que la modulación que utiliza Francia da una ancho de banda de 24,80Mb/s frente a los 19,80Mb/s que da España por sus MUX ambos en DVB-T

[josezkaos]

Se está desviando el tema central de la conversación.

Si necesitáis saber cómo afectan los parametros de la modulacion a la capacidad de un MUX podéis ver la tabla que aparece en ka Wikipedia:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/DVB-T

Por favor, volvamos al tema central de la conversación (Migración a HD de la TDT), y quién quiera comentar otros asuntos que abra un nuevo tema para ello.

[Dizicasa]

34 días para que este todos los canales de la tdt en HD

[AArmero]

34 días como dices, y ningun canal se atreve a dar el cambio (ojalá el primero que lo de sea DMAX) todavía ni a decir nada de nada.
Podrían poner en los canales SD, de cuatro, Telecinco, antena 3, la sexta, y autonómicas un barner informativo FIJO abajo que ponga que ese canal desparece. Por qué la gente que no se está enterando todavía de nada, aún veo a amigos y conocidos que ve los canales en SD, y algunos podría decir que no tienen TV en HD.
Se les está echando el toro encima. Luego el último día lo dirán tarde mal y nunca.