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Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

Un espacio para hablar sobre la TDT nacional en abierto, por Internet...
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SoulOfDreamer
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Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por SoulOfDreamer » 24 Mar 2023, 17:10

https://bandaancha.eu/articulos/esta-pr ... eden-10503

Esta es la propuesta de la GSMA para que las redes móviles se queden las frecuencias de la TDT en el tercer dividendo digital

La GSMA propone un tercer dividendo digital que permita a las redes móviles tener más frecuencias en bandas bajas a costa de la reducción o desaparición de la TDT. La conferencia mundial de radiocomunicaciones WRC-23 tomará una decisión en los próximos meses.

En noviembre se celebra en Dubái la conferencia mundial de radiocomunicaciones WRC-23 organizada por la Unión Internacional de Telecomunicaciones (ITU), el organismo de Naciones Unidas donde se coordina el uso del espectro a nivel mundial y los estándares que lo utilizan. Estas conferencias se celebran cada 3 o 4 años y en ellas se deciden cambios en el uso del espectro para asegurarse de que se emplea de la forma más eficiente para la sociedad. De ediciones previas salieron el primer y segundo dividendo digital en el que parte de las frecuencias utilizadas por la televisión digital pasaron a emplearse para el 4G en 800 MHz y el 5G en 700 MHz.

El punto 1.5 de la agenda de WRC-23 prevé nuevas reformas para hacer más sitio a las redes móviles en la banda situada entre 470 y 694 MHz, frecuencias muy apreciadas por la facilidad con la que se propagan, haciéndolas ideales para cubrir grandes áreas e interiores de edificios. En la actualidad La TDT y los espectáculos en vivo utilizan esta banda, pero en el futuro todo indica que ésta no será la forma óptima de aprovechar estas frecuencias.

Propuesta para el tercer dividendo digital

La GSMA, el organismo que representa los intereses de las grandes operadoras de telecomunicaciones y que en la actualidad es presidido por el presidente ejecutivo de Telefónica, José María Álvarez-Pallete, está haciendo lobby para que los gobiernos aprovechen esta ocasión para destinar más frecuencias a los servicios de comunicaciones móviles. En el informe "Beneficios socioeconómicos del 5G: La importancia del espectro en bandas bajas"1, aseguran que el beneficio económico para la sociedad de destinar estas frecuencias a la telefonía móvil son muy superiores a las de conservar su uso para la radiodifusión.

La GSMA plantea dos escenarios futuros para estas frecuencias. El primero es que se destinen 80 MHz en la parte alta de la banda situada entre 614 y 694 MHz para la telefonía móvil, lo que permitiría que la TDT continúe operando en la parte baja entre 470 y 614 MHz. Según sus cálculos, el beneficio total sería 6 veces mayor que el coste de actualizar todos los múltiples a DVB-T2 con el fin de ganar eficiencia espectral y mantener el mismo número de programas que en la actualidad.

Esta nueva banda de 600 MHz permitiría mejorar la velocidad del 5G un 30-50% en zonas rurales e interiores, a la vez que reduciría los costes de desplegar red un 33%.

Espectro bandas bajas
En el segundo escenario toda la banda se destina a telefonía móvil con un total de 224 MHz. Para ello el medio de difusión de la televisión digital pasa a ser el satélite y desaparece la TDT como tal. En este caso el beneficio total es 4 veces superior a los costes de pasar todo el parqué de receptores y antenas comunitarias al satélite.

Con toda la banda a disposición de la telefonía móvil, podrían usarse portadoras más anchas que son espectralmente más eficientes y hace viable el uso de MIMO de mayor orden que se traduce en más velocidad y cobertura. La GSMA calcula2 que permitiría reducir hasta un 33% el número de emplazamientos para cubrir las zonas rurales, lo que se traduciría en una red más eficiente y conexiones más asequibles.

El informe de la GSMA no deja pasar la oportunidad para destacar como la televisión digital ha ido perdiendo fuelle en los últimos años y se espera que esta tendencia se acentúe en los próximos años, con un público que consume cada vez más contenidos bajo demanda a través de otras redes de difusión como internet.

La banda wifi 6 GHz para las operadoras

6 GHz
Banda wifi 6 GHz y canales prohibidos en Europa actualmente dedicados a radioenlaces digitales que las operadoras quieren que se destinen a las redes móviles
La GSMA también señala que las redes móviles deberían ser las beneficiarias de la banda alta de los 6 GHz en Europa, asunto que se tratará en el punto 1.2 de la agenda del WRC-23. Mientras que en EEUU toda esta banda está dedicada al WiFi 6E, Europa solo cuenta con la mitad de frecuencias para el wifi 6 GHz. Lo que proponen las operadoras que es que en vez de añadirse más canales wifi se empleen estas frecuencias situadas entre 6425 y 7125 MHz para la telefonía móvil.

https://www.gsma.com/newsroom/press-rel ... worldwide/

https://www.gsma.com/spectrum/wp-conten ... raphic.pdf
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pat
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por pat » 24 Mar 2023, 18:47

en españa la solución es muy fácil. una aplicación de los canales tdt en abierto para smart tv.y que no me vengan que no todo el mundo tiene internet porque hasta la gente mayor que sólo tiene teléfono fijo le están sustituyendo el cobre por la fibra.
movistar+ y canal+ francia.
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SoulOfDreamer
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por SoulOfDreamer » 24 Mar 2023, 19:08

Y más con lo que se espera con el DVB-I, Pat, en el que se van a poder combinar las tecnologías IPTV, SAT y TDT. Vas a poder tener por IPTV lo canales locales, canales premium no deportivos y una infinidad de canales de televisión en abierto que te impide la TDT a unos costes mucho más baratos, y para los canales premium deportivos y los canales en abierto con una mayor audiencia emitiendo por satélite, y con desconexiones locales por IPTV. Y con un coste de emitir por satélite de 400.000€ frente a los 6.000.000€ que cuesta emitir en la TDT nacional.

¿Qué cabida tiene aquí la TDT? Ninguna. Por mí que hagan la segunda propuesta, acabar de una vez con los dividendos digitales pasando de una vez toda la banda UHF a prestar servicios de internet móvil, cerrar la TDT y migrar al satélite e IPTV. Todos felices, y todos salimos ganando.
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pat
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por pat » 24 Mar 2023, 19:41

pues claro compañero. pero hay gente a la que se le ha parado el reloj hace muchos años y se cree que la tele es como la de toda la vida. la tdt en españa: tarde, mal y nunca.
movistar+ y canal+ francia.
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rojillo
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por rojillo » 24 Mar 2023, 21:09

No más dividendos digitales no necesitamos más avances en telefonía móvil y demás si se pasará IPTV la TDT que pasaría con la gente que no tiene internet por qué no puede o no quiere ? Que se fastidien no mira que bonito
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cerealsin
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por cerealsin » 24 Mar 2023, 21:21

pat escribió: ↑24 Mar 2023, 18:47 y que no me vengan que no todo el mundo tiene internet porque hasta la gente mayor que sólo tiene teléfono fijo le están sustituyendo el cobre por la fibra.
No culpes a la gente!!!! en mi pueblo no hay fibra!!!!

Date una vuelta por la España profunda y aprende un poco!!!!
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por josezkaos » 24 Mar 2023, 21:21

Pues el articulo lo deja claro:

Liberar 80MHz, y migrar todo a DVB-T2: beneficio/coste=6X

Liberar 224Mhz (todo), y migrar todo a DVB-S2: beneficio/coste=4X
Tecnólogo, Compañero y Moderador.

TDT DVB-T2 a múltiples velocídades: UHD, UHD HDR, 1080p50, 1080p50 HDR ... Fase2, te esperamos.
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por pat » 24 Mar 2023, 21:26

rojillo escribió: ↑24 Mar 2023, 21:09 No más dividendos digitales no necesitamos más avances en telefonía móvil y demás si se pasará IPTV la TDT que pasaría con la gente que no tiene internet por qué no puede o no quiere ? Que se fastidien no mira que bonito
con esa mentalidad no se hubiera avanzado en nada.
cerealsin, existen alternativas como internet por satélite y otras.
movistar+ y canal+ francia.
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por juanralvaro » 24 Mar 2023, 21:40

josezkaos escribió: ↑24 Mar 2023, 21:21 Pues el articulo lo deja claro:

Liberar 80MHz, y migrar todo a DVB-T2: beneficio/coste=6X

Liberar 224Mhz (todo), y migrar todo a DVB-S2: beneficio/coste=4X
Visto lo visto, lo normal es que, según esos cálculos, si se recorta TDT, sea parcialmente. Es más rentable para las telecos y no fastidia del todo a las TDT. El típico camino intermedio.

PD: Si el límite es el 614, la TDT se frenaría en el canal 38 (desde el 21). Se supone que en las 18 bandas cabrán todas.

PD2: Otra cosa es que las telecos pongan mucha más pasta. Sí, el beneficio/coste es menor (6x/4x), pero siendo el coste mucho mayor, el beneficio también lo será.

(Es decir: si en la opción 1 -me lo invento pues no tengo ni idea- el coste es 5.000.000, el beneficio será 30.000.000. + 25.000.000.
Y si en la opción 1 -me lo invento- el coste es 15.000.000, el beneficio será 60.000.000. | +45.000.000. )
Me meriendo a los programas. Son la base de mi dieta.
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por axnspain » 24 Mar 2023, 21:59

pat escribió: ↑24 Mar 2023, 18:47 en españa la solución es muy fácil. una aplicación de los canales tdt en abierto para smart tv.y que no me vengan que no todo el mundo tiene internet porque hasta la gente mayor que sólo tiene teléfono fijo le están sustituyendo el cobre por la fibra.
Tu todo lo ves muy facil, pero para empezar, en muchos sitios aun el internet no llega de manera decente, y ya la FTTH mejor ni hablamos. Tambien hay mucha gente que no sabe dominar una app y demas cosas que tu pretendes. Y no te olvides que la television no solamente es para particulares, tambien hay muchos centros de mayores, residencias de ancianos, hospitales, etc... donde eso que pretendes no se puede aplicar.

Una TDT por antena convencional terrestre o en todo caso por satelite vale, pero una app y obligar a tener internet y demas como que no. Ademas, que hay mucha gente mayor y no mayor que solamente tiene telefono movil, no tienen ni fijo ni internet, ¿les obligas a tener que pagar una cuota de internet para poder ver unos canales de television como LA 1 que deberian recibirse sin problemas y sin coste adicional?

Aqui es que ya la cosa se esta saliendo de control con tanta tonteria del 5G, 6G y demas, que se esta comiendo el espectro de la television, y se va a comer todo a este paso. Solo te pido que antes de decir algo, pienses en general, no solamente en casos particulares y sencillos.
CALLE 13 y SYFY de REGRESO en VODAFONE TV | ¿PARA CUANDO?
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Grimmer
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por Grimmer » 24 Mar 2023, 22:21

Un avance nunca puede ser más restrictivo que lo que ya había, por propia definición de la palabra "avanzar". Ni aunque hubiera disponibilidad de Internet en todos los hogares sería ético decirle a todo Cristo que ahora tienen que pagar un acceso para ver la tele que hasta ayer veían gratis.

Y antes de que alguien suelte el argumento que ya se ha soltado en hilos similares, pagar por la electricidad no es comparable porque los televisores siempre la ha necesitado, como es evidente.
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por charles100 » 24 Mar 2023, 23:22

cerealsin escribió: ↑24 Mar 2023, 21:21
pat escribió: ↑24 Mar 2023, 18:47 y que no me vengan que no todo el mundo tiene internet porque hasta la gente mayor que sólo tiene teléfono fijo le están sustituyendo el cobre por la fibra.
No culpes a la gente!!!! en mi pueblo no hay fibra!!!!

Date una vuelta por la España profunda y aprende un poco!!!!
Hombre la fibra aun no ha llegado a toda España,pero desde luego en 2030 posiblemente haya cubierto gran parte de la poblacion española. Si siempre quedaran sitios sin ella pero no seran muchos.

Y sobre lo que se comenta arriba, tanto por IPTV como por el satelite podrian emitirse canales gratuitos. Si en el primer caso te obligarian a tener contratado un servicio telefonico pero bueno
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Buzatti
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por Buzatti » 25 Mar 2023, 05:33

axnspain escribió: ↑24 Mar 2023, 21:59 Una TDT por antena convencional terrestre o en todo caso por satelite vale, pero una app y obligar a tener internet y demas como que no. Ademas, que hay mucha gente mayor y no mayor que solamente tiene telefono movil, no tienen ni fijo ni internet, ¿les obligas a tener que pagar una cuota de internet para poder ver unos canales de television como LA 1 que deberian recibirse sin problemas y sin coste adicional?
Por supuesto. Sin obviar las residencias secundarias (cerradas el 80-90% del año) y donde no se instalan conexiones fijas a Internet. En cuanto a reemplazar la TDT por el SAT, ya depende mucho del país...en Alemania*, Holanda*, Bélgica* o Portugal* sería casi una formalidad pero en otros sería más complejo...como en España donde la recepción vía satélite ha ido perdiendo muchos usuarios con la democratización de los combinados de las telecos con TV de pago (sin obviar la ya casi no comercialización de M+ vía Sat**) aunque quedan muchos edificios en España preparados para la recepción Sat vía Astra1. Pero la inmensa mayoría del parque actual de televisores en nuestro país no tiene sintonizador DVB-S2 incorporado...y cuando recordamos que se aplazó hace poco el paso a la TDT 100% HD sólo porque quedaban unos pocos televisores incompatibles sólo por el codec MPEG4...pues os dejo imaginar lo que significaría migrar la recepción TDT al Sat...Resumiendo, que a corto-medio plazo es inconcebible. Además, una antena Sat es mucho más compleja a instalar que una terrestre, no lo digo por las comunidades de vecinos que llaman todas a profesionales, pero por las casas individuales...sin obviar que las antenas Sat de interior no existen.

De todos modos antes de 2030, no me espero a ningún cierre de la TDT en los grandes países de Europa, pero luego...Es que hay que señalar que por ej. ya en Holanda, la TDT sólo retransmite en abierto los canales públicos, y para ver los históricos canales privados generalistas (como aquí A3 ó T5) hay que pagar...contratando una especie de paquete TDT+ (con también canales temáticos)...mientras en la TDT alemana si se quieren los canales privados en HD, hay que pagar (como por Sat, vía HD+ por Astra1)...y en Suiza y Bélgica flamenca ya no se difunden oficialmente por la TDT los canales públicos (aunque empresas privadas o/y de pago puedan difundirlos por TDT).

*No sólo por el uso del Sat pero también sumando el Cable y la TVip...que le dejan a la TDT poco espacio.
**Se puede pero no te lo ponen fácil.
Última edición por Buzatti el 25 Mar 2023, 09:39, editado 2 veces en total.
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pat
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por pat » 25 Mar 2023, 09:02

en lo que la mayoría del parque de televisores no tiene dvb-s2 no estoy de acuerdo.hace casi 6 años me compré un televisor de gama baja y ya lo tenía.
movistar+ y canal+ francia.
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pat
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Re: Tercer Dividendo Digital: ¿fin de la TDT y migración al satélite?

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Mensaje por pat » 25 Mar 2023, 09:04

¿cuándo va a entender la gente que vivir en medios rurales pequeños tiene sus inconvenientes? y no sólo de fibra sino muchas otras cosas importantes.
movistar+ y canal+ francia.
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