Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

[parstrong]

Dudo yo q en ese país se usase Astra en vez de Hispasat y q este gobierno lo aprobase . Luego está el tema económico de Astra para con hispasat … y luego , y me reitero , dile tú a un grupo de comunicación en España q tiene q emitir por satélite , sin medidores de audiencia y sin posibilidad de extraer cookies de tu tv conectado para redirigirte publicidad según tus zapeos por la tdt nacional .

Como ves lo práctico , en la práctica real , es bastante más complicado de q sucediera. Siempre lo vemos desde nuestro punto de vista , no desde lo q comercial (y politica) mente hablando q supondría para los operadores .

El futuro (podéis apalearme) será exquisitamente iptv. Mayor oferta , mayor calidad , menor coste de distribución, mayor control de visionado , publicidad teledirigida y control en tiempo real sin estudios absurdos ni métricas raras . El sat-tdt jamás llegará como jamas llegará el DAB.

[manuelj_baeza]

El hbbtv también funciona en el satélite... Pero si, que plataforma no va a haber sin permiso de los señores de los postes

[parstrong]

"los señores de los postes".... esos que en unos años, cuando los nuevos dividendos digitales sucedan y nos quedemos con un espectro para TDT tan estrecho que no quepan ni 2 canales HD, serán los encargados de ofrecernos un sistema de comunicación para hacernos llegar IPTV por la antena terrestre y seguir así bebiendo de los mismos. Espero q para entonces, hayamos abierto mente en este país, y no nos vendan una moto q es mucho más sencilla con la tecnología que ya tenemos en los hogares.

Os acordáis de QuieroTV? Hace años no? Pues esos señores ya ofrecían caudal de datos a través de la antena terrestre.

[macram]

El futuro (podéis apalearme) será exquisitamente iptv. Mayor oferta , mayor calidad , menor coste de distribución, mayor control de visionado , publicidad teledirigida y control en tiempo real sin estudios absurdos ni métricas raras . El sat-tdt jamás llegará como jamas llegará el DAB.

Menor coste de distribución… no necesariamente. Si es OTT (como Atresplayer o Mitele), que es la única forma que tienen las cadenas de no ponerse por detrás de una telco, tiene un menor coste de distribución inicial, pero que crece con cada abonado. Si no, tienen que ponerse detrás de Orange, Telefónica o Vodafone… y eso no va a ser gratis.

Respecto al DAB y a la TV abierta por satélite… si decide España no llegarán. A ver qué dice Europa al respecto.

[josezkaos]

Y en cuanto al servicio de recepción de datos de QuieroTV, teniendo en cuenta que eran redes SFN (se emitía lo mismo en todo el país), estamos hablando de que una parte pequeña del MUX (que recordemos son de unos 20Mbps, y contenían canales de televisión y radio) se destinaba a la descarga de datos de internet a través de la red terrestre... pero hablamos de, por ejemplo, un servicio de 5Mbps de ancho de banda (25% de un MUX, que demasiado me parece incluso) compartido por todos los usuarios EN TODO EL PAÍS (la frecuencia en Murcia era la misma en Toledo y en Pamplona, y no se diferenciaba en absolutamente nada).

Ni teniendo el servicio en exclusiva para un usuario, y en todo un MUX de TDT, lo querríamos a día de hoy como servicio de descarga de internet, pues estariamos hablando de una conexión de 20Mbps de descarga, que dependería de otra conexión distinta (¿red telefónica?¿red móvil?) para la subida. Y la descarga tendría además un desfase considerable, pues no dejaría de subirse esos datos al satélite y luego difundirse por la red terrestre ... algo menos que el "retardo" de la TV en los directos (entre 2 y 10 segundos), pues no habría que "recomprimir" datos, pero sí viajan por el mismo "camino"... y actualmente las conexiones de fibra ofrecen respuesta a las peticiones en peridos incluso de 1ms.

Es una característica disponible en DVB-xxxx (-T, -T2, -C, -S, -S2, -S2X, ...), pero es un uso ineficiente (hay otros estándares mejores para este propósito) y en el ámbito de la TDT(DVB-T) supone un mal uso del espectro disponible, con una calidad de servicio muy cuestionable (o mala directamente dados los estándares actuales ... quizas en la época de QuieroTV sí pudo suponer una mejora sobre la conectividad disponible en aquel momento a internet, pero no a día de hoy, cualquier red 3G es mejor que eso).

De hecho esto suele usarse para la difusión de actualizaciones de firmware de dispositivos (en España la TDT lo tuvo también este servicio hasta hace no demasiado tiempo), pero con la TV conectada a internet ha perdido sentido esta utilidad, lo que por suerte libera más ancho de banda para las emisiones de TV y permitirá una mejora mayor con la migración a HD de todas las emisiones en TDT (sólo falta saber si se mantiene la fecha, 01/01/2023 o si se cambia finalmente a 14/02/2024).

[parstrong]

Ya hay proyectos de TDT híbrida con envío de datos desde las cabeceras de las empresas de teleco. Ya hay redes de datos existentes bastante bien dimensionadas en esas infraestructuras. Ya hay portadoras de datos (con otros anchos de banda) en frecuencias cercanas a la banda TDT.

No digo que sea la mejor forma ni la más eficiente, que evidentemente no lo es (ni será).... Solo digo que es la patata que nos van a vender para que estas empresas sigan funcionando, y estén bajo cierto control político.

Sobre los costes de distribución de Iptv, creo q lo que vale hoy en día una distribución vía TDT NACIONAL es mucho mas elevado que el coste por ancho de banda y servicios OTT en nuestro país y ojo... cada vez habrá mas abonados... pero cada vez el precio de ancho de banda y almacenamiento es menor.

[macram]

Vale más al principio pero es constante. Es decir, distribuir Antena 3 cuesta lo mismo la vean 10000 personas a que la vean 10000000. (Es una de las razones por las que la TDT-L es una ruina, sobre todo en sitios pequeños).

Also, la distribución vía OTT no es solo "el ancho de banda", que efectivamente ese coste disminuye. Es la transcodificación a los distintos códecs para las distintas plataformas, la generación de variantes (no se distribuye un solo vídeo, se distribuyen varios para distintos dispositivos y distintos anchos de banda), el DRM. Este coste es menor en el caso de canales con poca audiencia pero escala casi linealmente según se va conectando gente. Y en eventos masivos hay muchas posibilidades de que haya problemas (mira Dazn ahora con el inicio de la liga).

E igual que con la radio: estamos en una era en la que se ve la importancia de medios terrestres y resilientes para distribuir información a la población. Las redes de comunicaciones se saturan. Los medios masivos no.

[manuelj_baeza]

Las OTT, el streaming, tanto para tv como para radio es matar moscas a cañonazos. El tema es buscar un equilibrio sin discriminar ninguna tecnología:

¿Para cuanta cobertura es óptimo el sistema terrenal, ya se DAB o TDT? Para uno 80% aproximadamente, ya que con unos 80 postes se cubre ese % de población.

A partir de ese %, ¿qué tecnología complementa más al resto de ciudadanos que tienen el mismo derecho a la misma oferta, vivan donde vivan? ¿Satélite? Quizá sea el más óptimo, pues es una sola emisión y reciben muchísimas personas en mucho territorio. ¿OTT? Creo que sería la última opción para complementarlo, y sí, yo pondré también el ejemplo de DAZN y los problemas que están teniendo. Quizá se solucionen con el tiempo, con un 5G ya desplegado y todo eso, pero de momento hay lugares donde no hay ni siquiera una buena cobertura 3G/4G, y el 5G implantarlo necesita mucho más poste para aumentar la capilaridad de la red.

Por estas razones, volviendo al tema del futuro de la TDT, el dividendo digital y las señales HD, me inclino porque a la TDT aún le queda recorrido, sin quitar que este recorrido, vaya ser mucho más competido con otras tecnologías.

Respecto las TDT-L, apuesto a que si se hiciera un estudio, muchísimas demarcaciones no se usan sino que, además, no se han encendido jamás, pero es que, retorciendo más el asunto, apuesto a que muchas de las encendidas, jamás han cubierto totalmente su territorio por el alto coste que supone, además de la cabeza cuadrada de muchos funcionarios de la SETELECO que piensan que todo es muy fácil con software simuladores.

Y no me voy a olvidar de Quiero TV, ya que se ha mencionado, pero creo recordar que la TDT, en el relanzamiento de 2005 en España, no contó con tecnología superior que ya existía, como codificación H264, sino que se armó en H263 MPEG2 para así reutilizar también infraestructura montada por los señores de los postes y la fracasada plataforma, lo cual, ya hizo que en este relanzamiento de la TDT, España fuera un paso por detrás con respecto a otros países. No olvidemos que países como Marruecos ya tienen señales DVB-T2, o Italia, para compararnos con otros países europeos.

[SoulOfDreamer]

Dudo yo q en ese país se usase Astra en vez de Hispasat y q este gobierno lo aprobase . Luego está el tema económico de Astra para con hispasat … y luego , y me reitero , dile tú a un grupo de comunicación en España q tiene q emitir por satélite , sin medidores de audiencia y sin posibilidad de extraer cookies de tu tv conectado para redirigirte publicidad según tus zapeos por la tdt nacional .

Como ves lo práctico , en la práctica real , es bastante más complicado de q sucediera. Siempre lo vemos desde nuestro punto de vista , no desde lo q comercial (y politica) mente hablando q supondría para los operadores .

El futuro (podéis apalearme) será exquisitamente iptv. Mayor oferta , mayor calidad , menor coste de distribución, mayor control de visionado , publicidad teledirigida y control en tiempo real sin estudios absurdos ni métricas raras . El sat-tdt jamás llegará como jamas llegará el DAB.

-En este país se usa Astra desde hace décadas por empresas privadas, tanto que además es prácticamente el único satélite que se usa para ver televisión. Solo se trataría de que se le dieran las facilidades o que se potenciara la emisión por satélite en abierto para los residentes en España y para todo el país.

-Los medidores de audiencia y la posibilidad de extraer cookies son exactamente los mismos en satélite que en TDT. Otra cosa es que donde se le esté dando más uso sea en TDT. Pero vamos, que esos datos de audiencia te pueden servir de orientación para saber dónde y cuántos te ven, pero no para conocer los targets de tu audiencia, que eso se tiene que hacer por medio de otros estudios de mercado externos.

-Lo práctico es atender a las demandas de la gente, a la pluralidad de medios, a la sostenibilidad económica de los mismos para que pueda existir esa pluralidad y, en última instancia, a lo que hay que atender es a la razón. Si la gente que ve el satélite lo hace solo por Astra, no tiene razón de ser seguir empeñados en Hispasat. Si la TDT llega como máximo al 98% de la población a cambio de pagar miles de repetidores y el satélite te llega al 100% de la población con un coste quince veces menor para las televisiones, cuanto menos la lógica diría que habría que ver la posibilidad de que el satélite fuese una opción mucho más representativa de lo que es hoy. Como ves, eso que llamas punto de vista comercial, no lo es ni para los usuarios ni para todos los operadores: ese el punto de vista del interés de los operadores que ejercen monopolios audiovisuales y de telecomunicaciones, en contra del interés general, pero eso sí, amparados por la salvaguarda de los partidos políticos más representativos.

-El futuro no es el IPTV, el futuro es el DVB-I. Como ya se ha comentado, lo del menor coste depende: para canales que tengan una audiencia media como mucho del 1% o 2%, el IPTV es la plataforma perfecta, pero di tú que retransmites un evento deportivo masivo o que eres una canal con una audiencia media alta, el coste para mantener servidores acordes sería brutal. Por eso, la razón dice que lo normal es que el futuro fuese el DVB-I, mezclando IPTV sobre la base de la emisión por TDT o... anda, por el satélite, que resultaría mucho más barato que seguir con la TDT. Por cierto, que lo de las métricas raras no te lo que va a quitar ni aunque todos los usuarios den hasta su talla del pie, porque siempre vas a necesitar hacer estudios sobre la población que te hagan entender mejor a los espectadores, más allá del big data.

-Es difícil compartir la afirmación de que la TDT-SAT ni la DAB llegarán "jamás", cuando no solo están ya, sino que llevan décadas estando. Diferente es que estén capadas por determinados intereses políticos y empresariales. Pero estar, están y desde hace mucho.

[parstrong]

Obviamente se y conozco q esas tecnologías están desde hace bastante ! Y es Justo lo q comentas a lo q yo quiero referirme … no se desarrollan en nuestro país porque hay muchos intereses en q estas tecnologías no tiren adelante como ya sucede en otros países .

[LocaliaPunt2]

Yo me conformo con la emisión normal de tdt y tdt en hd.

Lo otro (HbbTV), el botón rojo, LovesTV, etc... lo tengo desactivado desde que hace poco empezó "la guerra del botón rojo" (ya sabéis, cadenas de baja calidad o de cierre futuro, que "secuestran" el mando a distancia con código-virus HbbTV para que no lo puedas usar). Se piensan que una vez que has caído en DisneyChannel, 7TV, PopularTV, etc... al no funcionar el mando te vas a tragar lo que echen.

Tengo que averiguar en mi tv LG de hace un año, o manipulando el router, cómo bloquear las direcciones HbbTV de Disney, 7tv, PopularTV, etc... y así poder activar LovesTV y RTVEplay, que son los únicos que me interesan, por mucho que les pese a los que envian señal de bloqueo de mando a distancia.

[Casasolo000]

Quedan 3 meses para terminar el año y no se sabe nada
Si en enero de 2023 o febrero de 2024 para que sea toda la tdt en HD
Prefiero 2023 para que sea en HD la tdt

[xmtnez]

De momento, y si no hay novedad: 1 de enero de 2023. Eso es un hecho.

[Invitado]

yo espero que para noviembre ya comiencen canales HD SI PARA octubre NO HAY NOVEDADES porque eso de que el Gobierno haya retrasado hasta el 14 de febrero de 2024 y sin publicarse en el BOE yo esperaría que para noviembre ya comienzarían canales HD

[Casasolo000]

Volverá de nuevo DMAX HD de forma definitiva