Eurovisión 2023 | Noticias y comentarios

[Edu_]

Es mas, en el reglamento está bien claro que en el caso que si el miembro ganador cumple todas las condiciones del Anexo 1 y presenta la garantía financiera la EBU puede decidir unilateralmente que sea otro miembro que lo organice si se dan determinadas circunstancias

2.7. Aplazamientos, transferencia o cancelación
Las Emisoras Participantes reconocen y aceptan que el ESC podrá ser pospuesto y/o trasladado a otra ciudad o país:
(a) Por razones de fuerza (por ejemplo desastres naturales o catástrofes, actos de guerra, actividad terrorista, incendio, inundación, explosión, falla de los servicios públicos o conmoción o desorden civil, decisión de cualquier autoridad reguladora u otra autoridad competente, epidemias, salud pública o la amenaza genuina e inmediata de cualquiera de los anteriores, incluidas las amenazas graves a la seguridad de los participantes, socios comerciales o espectadores).

(c) por circunstancias que afecten la transmisión o la recepción de la señal; y/o el correcto funcionamiento del evento; y/o la seguridad de concursantes y sus delegaciones, espectadores o socios comerciales. Circunstancias que dificulten indebidamente la organización y la producción del evento en el lugar seleccionado.

A los efectos de las presentes Reglas, tales circunstancias tendrán la consideración de fuerza mayor. La EBU como organizadora del Evento estará unilateralmente autorizada para trasladar la organización del ESC a otro miembro. Es otro miembro será elegido por los servicios permanentes de la EBU.

El problema ha sido que, aún teniendo el reglamento a su favor, la UER ha intentado tener el beneplácito de la UA:PBC en sus decisiones.

[Buzatti]

Lo que dice TVE es correcto: la tradición marca que el ganador organice la edición del próximo año. Y esa tradición, además, se encuentra recogida por escrito en las reglas del Festival para, por ejemplo, contemplar escenarios alternativos a la misma. TVE no puede tener la culpa de que, a partir de esa correcta información, alguien se invente que no existe tal regla por escrito o que el reglamento debería "clarificarse".

La tradición está clara y las normas aún más, como se ha visto.

1. Yo ya indiqué que el reglamento recogía la obligación para el ganador de organizar el certamen el año siguiente, lo he indicado varias veces en el hilo Eurovisión 2022. Pero lo de la "tradición" del reportaje del TD de TVE del 25/07 me hizo dudar...porque no habló de "reglamento"...y podría haber sido como para el 2º, 3º...es decir que podría no estar indicado explícitamente en el reglamento.

2. En cuanto a clarificación, me refería especialmente a las situaciones como la que hemos tenido este año: Si el 1º no puede o quiere organizar, que se le proponga al 2º, y si el 2º no desea al 3º...etcétera...y que todo esté bien clarito en el reglamento...y no al libre albedrío de la organización...que estamos en 2022.

[xmtnez]

No hay post en este hilo en el que digas que el reglamento establece que el ganador organiza el festival del año siguiente. En el que te responde _Edu (de ayer mismo) NIEGAS primero esa aseveración para luego hablar de la tradición.

No pretendas engañarnos.

[Buzatti]

MOD: Kermy

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[scg20]

Yo la verdad desde que nací nunca ha ganado España en Eurovision Song Contest, no se si veré ganar España en Eurovision Song Contest o no en mi vida pero bueno. Hace mucho tiempo que no gana jajajaja estaría bien que ganara tarde o temprano.

[Buzatti]

Efectivamente scg20...es del tema que iba a tratar...

Además de clarificar el reglamento y que no sea resumiendo: "Se hará lo que nos plazca", dixit la UER. Se podría elegir al organizador como para las competiciones deportivas...y que vaya rulando...y así países del Big5 que más aportan como España o Francia que no han organizado el festival desde hace décadas...podrían volver a ver el Festival en su país.

[rojillo]

Scg20 yo creo que sí verás a España ganar el festival de Eurovisión al igual que la selección española de fútbol ganó un mundial y pensábamos que nunca ocurría

[rojillo]

Buzatti traducido **********

MOD: Kermy

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[Buzatti]

Sí rojillo. Y salía una publi interna por el año 2000 en TVE: "España ganar un mundial...lo verás" aunque fue por Tele5.

[Edu_]

Es su concurso y ellos ponen las normas, dado que no es ni una competición nacional ni oficial entre países, simplemente es un show televisivo organizado por los miembros de la UER (emisoras de TV y no países) y bajo los auspicios de la propia Unión Europea de Radiodifusión como parte de la red de intercambio de programas conocido como Eurovisión.

Y si algún miembro de la UER quiere cambiar las reglas del concurso, sólo tiene que presentar una propuesta de cambio e intentar convencer a todos los demás.

El reglamento está claro para cualquier tipo de situación. Otra cosa es que al tomar decisiones unilaterales la UER tiende a que todos estén de acuerdo con la decisión tomada, lo que ralentiza la toma de decisiones.

[Buzatti]

Claro sí que está claro...efectivamente...para cualquier tipo de situación: "Nosotros decidiremos"

Edu_ no nos puedes decir "es su concurso" porque es el de todos...Ya que son organismos públicos de rTV que componen la UER...dinero público...no son una empresa privada. Y cuidadín ya que muchos Juegos/Concursos televisivos de productoras privadas tienen unos reglamentos extensos y más precisos...porque algunos concursantes han llevado a la productora o el canal de difusión a los tribunales.

[Edu_]

Repito, si algún miembro de la UER quiere cambiar las normas del ESC solo tiene que presentar la propuesta y convencer a los demás, no son unas normas inamovibles.

Ahí está el ejemplo en 1999 ante la propuesta de la IBA israelí de eliminar la orquesta, o ese mismo año por propuesta de la SRG/SSR suiza de dar libertad idiomática, o mas recientemente lo de permitir coros pregrabados (aunque oficialmente no se sabe de quien fue la propuesta, pero tiene pinta de la SVT sueca también).

De momento nadie ha pedido (o si lo han hecho, no fue aprobada) el cambio en la norma de que el organizador sea el ganador del año anterior y que no poder hacerlo será el Servicio Permanentes de la EBU los responsables de elegir. Es una norma que ya es tradición y todos están de acuerdo con ella.

Y si no logra su objetivo, pues tiene dos caminos; seguir concursando aceptando las reglas o hacer como la TRT turca (que dejó de participar ya que no fue aceptada su propuesta de 100% televoto, nada de jurados).

[Angelote]

Hasta donde yo sé, las propuestas de la supresión de la orquesta y la libertad idiomática en las canciones en 1999 vinieron por parte de la ARD alemana (curioso que no hiciese uso de esto último hasta cuatro años después de su implantación), la cual también propuso el big5 ese mismo año, televisiones que tenían su presencia asegurada en la final del sábado fuese cual fuese el resultado obtenido el año anterior y al que pertenecían TVE (España), BBC (Reino Unido), France Televisions (Francia), ADR (Alemania) y RAI (Italia), esta última estuvo ausente hasta 2011 pero recuperó su status el año de su regreso, hasta entonces se denominaba big4. Y tanto España como Francia agradecieron su implantación, pues de no haber sido así, nos hubiésemos privado de escuchar en Copenhague 2001 "Dile que la quiero" y "Je N'ai Que Mon âme", dos grandes y exitosas propuestas que cosecharon muy buenos resultados ese año en el Festival. Y si la UER cedió ante eso era porque no quería permitirse el lujo de perder a Alemania como en 1996 tras su eliminación en aquella semifinal y cuya ausencia propició que el Festival de ese año celebrado en Oslo tuviese dificultades financieras para salir adelante.

Por otro lado, todos sabemos las verdaderas razones del abandono de la TRT, igual que las de la MTVA húngara, cuestiones homófobas y en el caso de la turca rechazo a todo lo que huela a Occidente. Desconozco si propusieron a la UER la vuelta al televoto 100% pero sus razones para no participar en Eurovisión como la existencia del big5 y que el jurado decida el 50% del resultado eran una cortina de humo para ocultar lo que realmente pensaba Erdogan de Eurovisión, tal y como se ha demostrado con el tiempo. El fracaso obtenido en Dusseldorf 2011 fue el detonante para retirarse pero la victoria de sus aliados de Azerbaiyán ese mismo año retrasó un año su huída.

[Buzatti]

Interesante versión Angelote, que no tiene nada que ver con la que nos han presentado en esta misma página. Suerte que no la he escrito yo, porque sino...

[Edu_]

Lo de la TRT pedía (según fuentes de la prensa turca y confirmado por la propia TRT) era volver al 100% televoto, eliminar el Big 5 y que haya mas turcos trabajando para el ESC. Lo de las críticas homófobas vinieron mas tarde, cuando Erdogan alcanzó la presidencia del país en 2014.

Lo de la ADR es otra versión, ya que por esa época la información oficial sobre el ESC era muy escasa y se movía mucho entre la rumorología, lo poco que contaba la prensa y los bulos (como el que contó Urribarri de una participación en 1999 de Sudáfrica y Jordania).

En el caso de la orquesta hay otras fuentes que dicen que ante el abundante uso de música pregrabada en ediciones anteriores, la IBA pidió que la orquesta no fuera obligatoria y de ese modo se evitaba ponerla y así no ocuparía casi todo el escenario en la (ya de por sí minúscula) sala de conciertos del ICC de Jerusalem y poder diseñar un escenario con dimensiones aceptables.

Y lo de la libertad idiomática, tres cuartos de lo mismo, que fue cosa de la tele suiza apoyada por las teles nórdicas, que fueron los mismos que estuvieron detrás de la libertad idiomática durante el periodo 1973 - 1977.

Independientemente de que tal regla se haya cambiado por X versión, lo que está claro es que las reglas se pueden cambiar si cuentan con el apoyo de los demás miembros de la UER, que no son intocables y que tampoco las hacen unos pocos sin el consenso de los demás.