Comunidad de Madrid | TDT autonómica y local

[NeiKor]

Yo no se de quien fue la idea de dejar de emitir TDT (radio si emite) por el centro emisor de Navacerrada y sustituirlo por micro repetidores, según me cuentan muchos vecinos de la zona a día de hoy tiene problemas con la TDT desde que apagaron este centro emisor, cuando antes veían la TV perfectamente, con lo fácil que hubiese sido emitir desde allí para los pueblos de la sierra los canales generalistas, Telemadrid y CYLTV direccional hacia cada provincia ya que Madrid comparte sierra con CYL

[palentinomadrid]

Respecto a Castilla La Mancha Media sucede igual, hay localidades de Madrid que lo cogen sin problemas como Alcala de Henares, Meco, Torrejon de Ardoz, etc... orientando a Guadalajara, y lo mismo si orientan hacia Toledo. En Madrid capital es mas complicado, pero supongo que los edificios mas altos si orientan hacia Guadalajara o Toledo pues les llegara por el Mux 23 (Toledo) o Mux 28 (Guadalajara).


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En Madrid capital un poco díficil, ya que en el mux 23 se supone que está Canal 33 , la tv de proximidad, y en el mux 28 donde emite GCM , Solidaria tv en sd y hd y Alternativa tv. Aprovecho a preguntaros, si alguíen que coja el mux 28 en Madrid, lo escuchais bien , yo lo veo perfectamente y las emisoras de radio que emiten en ese mux también, sin embargo los canales de TDT los escucho fatal, como sonido saturado y entrecortado.

[MrFlix]

SKY CHANNEL(mux 43) en línea de vez en cuando. Ayer por la mañana se veía un escritorio de Windows 10 sin actividad alguna, pero por la tarde ya no emitía.

[Telemetrix]

Yo no se de quien fue la idea de dejar de emitir TDT (radio si emite) por el centro emisor de Navacerrada y sustituirlo por micro repetidores

La decisión se tomó en el 2009 a medias entre el Ministerio y Abertis Telecom.
La razón oficial que se esgrimió es que emitir televisión digital desde La Bola del Mundo suponía un problema de gran desborde de la señal en las regiones limítrofes (Castilla y León, Castilla La Mancha y Extremadura) y que eso no se podía aceptar tecnicamente.
Es verdad que emitir señales de televisión y radio analógicas desde La Bola del Mundo producía mucho desborde de señal (en el centro de la provincia de Ciudad Real se podía recibir Telemadrid, señal que luego otros centros de la provincia reemitían en otras frecuencias) y que se produciría aún mucho más desborde emitiendo en DVB-T. Pero en mi opinión personal (no de experto ni de profesional en la materia) es que al menos se podían haber efectuado pruebas técnicas de emisión de DVB-T desde La Bola del Mundo jugando con la direccionalidad, potencia, modulación, intervalos de guardia y correción de errores que hicieran que la señal DVB-T se ajustase al máximo al ámbito de la comunidad de Madrid y desbordase lo mínimo posible. Y después de probarlo, si se comprueba que no es posible, entonces descartarlo definitivamente.

[ppgh]

Por algún motivo no le interesa, durante un mes el canal de Telemadrid emitió en tdt desde Bola y la señal se pillaba perfectamente en Salamanca, respecto al desborde de señal por la situación del repetidor?, bueno Abertis Telecom tiene otros repetidores muy similares en cuanto altitud y potencia que si los mantiene, al menos para algunos canales.
Por ejemplo entre Salamanca y Caceres esta el repetidor de la peña de Francia que emite los autonómicos y de RTVE, con una propagación tremenda.
Un saludo.

[maro]

Creo recordar que en algún momento emitió por el canal 41 Tele Madrid por un corto espacio de tiempo.

[axnspain]

Lo lógico es haber dejado al repetidor "Bola de Navacerrada" operando como estaba y nos ahorraríamos el mantenimiento y demás de otros muchos repetidores pequeños que no dan la suficiente cobertura pero si se llevan un dinerito por ello. Lo que pasa que se obsesionaron con la tonteria de que las cadenas autonómicas se tenian que ver solamente en su CC.AA. y asi ha sucedido, que en muchas zonas la TDT no les llega con la suficiente potencia que deberia por que esos repetidores no dan para mas.

Teniendo un repetidor tan bueno que te da una cobertura tan buena sin apenas esfuerzo en la TDT, FM, etc... lo tienen muerto del asco. No se entiende, lo de España es siempre raro de narices.

[macram]

¿Cómo que "la tonteria de que las cadenas autonómicas se tenian que ver solamente en su CC.AA."? Los canales de televisión tienen una licencia para emitir en un determinado territorio y adquieren derechos para emitir contenidos en un determinado territorio, y se han hecho esfuerzos para que esto fuera así. En la era de la TV analógica se hizo la vista gorda muchas veces y con muchos canales, y decidieron que con la TDT no iba a ser así.

Además, estas señales llegando más lejos de lo debido pueden producir problemas de sincronización e interferencias cuando planean usar esos canales para otras emisiones (y ahora con un espectro menguante por los sucesivos dividendos esto es más importante que nunca). Y las interferencias en digital son totalmente destructivas. Es más: creo que podría llegar a provocar interferencias en la propia señal de Torrespaña emitiendo en isofrecuencia en sitios del sur de la comunidad que recibieran la señal de Torrespaña estando más lejos de 70-80 kilómetros de Navacerrada.

Esto explica que haya repetidores similares en uso como el de la Peña de Francia: no tiene tantos repetidores cerca, ni tan potentes.

Dicho esto: el repetidor tiene uso. Está emitiendo FM y otro tipo de señales de radio. No está abandonado.

[axnspain]

Si, tambien dijeron que con la TDT no iban a existir cadenas piratas, iba a estar todo mas mirado y demás, y ¡zas!, rara es la ciudad que no tiene algunos canales piratas emitiendo por la TDT. Lo de limitar las señales autonómicas me parece un poco absurdo. Aquí en Guadalajara siempre se ha visto Telemadrid, hasta que llego la TDT y no pasaba nada, lo mismo que CMT se veía en Madrid y tampoco pasaba nada, las cadenas seguían adquiriendo los contenidos sin problemas, incluso adquirían mas series y peliculas que ahora que emiten mas programas que antes.

Y en Ciudad Real se veia Canal Sur, y en Albacete el Canal Nou, y tan felices, lo que pasa que aprovecharon la TDT para poner de excusa eso de "evitar el desbordamiento" y de paso cargarse el repetidor de "Bola Navacerrada" en favor de mas repetidores pequeños, cuya cobertura es menor pero su mantenimiento no, genial para Abertis Telecom. Menuda odisea es coger la TDT en muchos puntos de la sierra de Guadalajara, cuando antes no habia ese problema.

Y en cuanto a lo de las frecuencias tampoco pasaría nada, pues salvo las que tengan desconexiones como RTVE, las nacionales tipo Atresmedia, Mediaset, etc... no pasaria nada por que se sintonizasen en la misma frecuencia en varias ciudadaes cercanas ¿o si?
Me refiero a que (ejemplo) por el Mux 31 entrase "Atresmedia" en Toledo, Guadalajara, Cuenca y Madrid, total, si son los mismos "A3, LaSexta, Neox, Nova".

En la epoca analogica aqui en Guadalajara cogiamos "laSexta" y "Canal+" por la señal de Madrid y no habia problemas. Ahora con la TDT, que el espectro cada vez es mas reducido, resulta que cada ciudad tiene que tener sus propias frecuencias, y asi pasa, que algunas cercanas se acaban "pisando", para acabar cogiendo los mismos canales.

[macram]

El problema viene cuando tienes dos repetidores, Torrespaña y Navacerrada, compartiendo cobertura y emitiendo en las mismas frecuencias. En el sur de la comunidad se puede dar el caso de recibir la señal (la misma señal, los mismos muces por las mismas frecuencias) de los dos sitios a la vez, pero Navacerrada llegaría con un retardo mayor que el intervalo de guarda, lo que produciría interferencias y, por tanto, que no se recibieran los canales. Lo que en analógico se veía como una leve diafonía o algo de nieve en digital se transforma en una señal con bien de fuerza y con nada de calidad.

No pasa nada por recibir la señal por los mismos canales (de hecho al inicio de la TDT, antes de generalizarse, era así si no me equivoco), pero todos los repetidores tienen que estar perfectamente sincronizados y que a su vez no lleguen ecos ni nada parecido de otros, que emiten lo mismo pero nos llega con un leve retraso que nos acaba jodiendo la historia. De hecho por eso tienden a dividirse las señales de distintas regiones por canales: para que el canal de Cuenca no interfiera el de Guadalajara.

[manuelj_baeza]

La configuración actual de los muxes nacionales y autonómicos de la TDT en España, con intervalo de guarda 1/4, fec 2/3, modulación 64QAM, no permite repetidores más allá de 54 km del principal. Siendo este Torrespaña, los ecos que puede producir uno monstruo como Navacerrada, no por su potencia, sino por su alta cota, pueden echar abajo la señal en muchos de los reemisores de la red.

Eso por un lado y, por otro, cada vez tenemos menos canales libres en la banda, así que a ver quién se saca otra canal para el mux autonómico para poner uno en navacerrada exclusivo, ya no solo fuera de la red SFN, sino que además, impediría que se usara el mismo canal en otras provincias como Soria, Burgos, Ávila, Cáceres, Toledo, Guadalajara y si me apuráis incluso Ciudad Real.

Quizá la alternativa sea un auténtico engorro pero esos son los motivos técnicos por los que Navacerrada no tiene TDT y, probablemente, cuando despegue el DAB, tampoco lo tenga.

[macram]

Si tienes lecturas más o menos técnicas sobre esto te agradecería mnucho que me pasaras un enlacito o algo, tengo bastante curiosidad sobre el tema (lo poco que yo sé es lo que aprendí en la carrera ).

[manuelj_baeza]

Quizá aquí puedes ver algo más, aunque es un documento muy amplio: https://www.itu.int/dms_pub/itu-r/opb/r ... -PDF-E.pdf

Pero vamos, que en resumen, quizá ya quien decidió lo de no poner TDT en Navacerrada ya lo hizo pensando en los siguientes dividendos digitales, porque a ver quién encaja al monstruo con el panorama actual.

[Invitado]

La configuración actual de los muxes nacionales y autonómicos de la TDT en España, con intervalo de guarda 1/4, fec 2/3, modulación 64QAM, no permite repetidores más allá de 54 km del principal. Siendo este Torrespaña, los ecos que puede producir uno monstruo como Navacerrada, no por su potencia, sino por su alta cota, pueden echar abajo la señal en muchos de los reemisores de la red.

Eso por un lado y, por otro, cada vez tenemos menos canales libres en la banda, así que a ver quién se saca otra canal para el mux autonómico para poner uno en navacerrada exclusivo, ya no solo fuera de la red SFN, sino que además, impediría que se usara el mismo canal en otras provincias como Soria, Burgos, Ávila, Cáceres, Toledo, Guadalajara y si me apuráis incluso Ciudad Real.

Quizá la alternativa sea un auténtico engorro pero esos son los motivos técnicos por los que Navacerrada no tiene TDT y, probablemente, cuando despegue el DAB, tampoco lo tenga.

Bueno por seguir con el simil, reconociendo que en la peña de francia solo emite el 1 mux de rtve y los autonomicos, Salamanca capital segun google en linea recta a 65 kilometros, mas alla de la distancia de seguridad y tambien tiene las mismas frecuencias sin que por eso se den interfernencias, te aseguro que la señal llega perfectamente a Zamora y tampoco produce interferencias, por medio tienes una maraña de microrepetidores que le dan el negocio a la empresa.
Tenemos casos de pueblos pequeños de unos 500 habitantes que el estremo opuesto al repetidor tiene que utilizar aplificadores en viviendas individuales por la escasa potencia con la que emiten. un saludo.

[macram]

De hecho el emisor de Peña de Francia sí que dio problemas a las zonas más alejadas, particularmente a las comarcas de Aliste. https://www.laopiniondezamora.es/comarc ... 28491.html