Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

[visconti]

si esperáis que la tdt en 2023 pase a HD esperar sentados la situación económica nos espara dudo que se cumpla lo de tdt HD en el 2023

No empecemos rojiblanco....que ya nos conocemos ....no hay ni habrá razón ni justificación alguna ,ya vale con 2023 ....de hecho es tardísimo

[visconti]

Me dices que vamos a hacer como italia y pasar todo a dvbt2 hevc y te digo bueno, quizá se demore. Pero pasar a hd despues de 13 años (en 2023) de emisiones regulares en hd en España. Ni lo dudes. Pocos receptores no compatibles seguirán funcionando para entonces

Lo del DVBT2 con HVEC para 2023 desde luego olvidémonos,por desgracia.
Tarde y mal

[videoFM5115]

Bueno pues si les obligan sí van a emitir en HD jajajaja, la única manera que puede ser es bajo obligación. ¿Y se sabe el % de contenidos/tiempo que estaran obligadas a emitir en HD? Es que he estado un poco desconectado de este tema útimamente. ¿O con un contenido o dos en HD ya será suficiente?

En todo caso voy a desglosar lo que he dicho...

Lo primero no podrán

En referencia a que fuera a haber solo reescalados, porque salvo en todo caso TRECE (que tendrían que adaptar su continuidad...pero ya aseguraron estar preparándose para ello) la cadena de producción y de contenidos del resto de canales existentes en la TDT a nivel estatal ya lleva desde hace años funcionando en alta definición.

Y en algunos casos, como ya sabemos, ya están hasta distribuyendo sus señales en HD por plataformas de pago, y previamente a la existencia de este decreto.

Salvo que repitan contenido muy muy viejo e imposible de adaptar, no tiene lógica alguna que no vayan a querer emitir la mayor parte de sus contenidos en HD si ya los han comprado, ya los tienen o ya los han producido en dicho formato, ni tampoco que la emisión de sus señales teniendo ya el funcionamiento de su infraestructura técnica adaptado no quieran que fuera en HD, que ya se ha convertido en la norma estándar en todo el mundo.

Sumando a esto que en el ámbito autonómico todas las cadenas públicas ya han mostrado su compromiso de adaptarse lo antes posible, y que en el ámbito local precisamente están siendo los primeros en pasar a emitir por TDT en alta definición adelantándose a 2022, habiendo ya canales locales exclusivamente en HD en Cataluña, Andalucía o las Islas Canarias.

En lo local a lo mejor habrá algún dejadísimo caso esporádico de reescalado a capón (o incluso ni eso), pero será una minoría muy insignificante, o en todo caso, estarían emitiendo fuera de la ley.

y lo segundo no deben.

En referencia a si emitieran en H264 pero en SD, porque en el articulo 9 del real decreto lo dejan claro (enlace al BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2019-9513):

Artículo 9. Especificaciones técnicas de las emisiones de televisión digital terrestre en alta definición.

1. Las emisiones de televisión digital terrestre en alta definición deberán cumplir los siguientes requisitos:

a) La resolución vertical de la componente de vídeo será igual o superior a 720 líneas activas con una relación de aspecto de 16:9.

b) El sistema de codificación de vídeo será conforme con la norma internacional de telecomunicaciones de la Recomendación UIT-T H.264: «Codificación de vídeo avanzada para servicios audiovisuales genéricos» equivalente a la norma ISO/IEC 14496-10, referenciada habitualmente como H.264/MPEG-4 AVC.

c) La señal de audio podrá ser estéreo o multicanal 5.1. El sistema de codificación de audio será conforme con la norma internacional ITU-R BS.1196-7, y con los apartados 6.1 a 6.5 «Audio», de la norma europea ETSI TS 101 154.

d) En función de la evolución tecnológica, el Ministerio de Economía y Empresa podrá decidir el uso de otros sistemas de codificación de vídeo y audio siempre y cuando sean al menos tan eficientes como los indicados en las letras b) y c) anteriores.

Y además, respecto a lo anterior:

2. No se considerarán emisiones de televisión digital terrestre en alta definición aquellas que hayan sufrido a lo largo de la cadena de producción, edición, transporte o difusión, algún tipo de conversión a otros formatos con características distintas de las indicadas en el apartado anterior.

Que aunque esté poco claro, ya deja un punto donde empezar...

[AlexHD]

Videofm, en lo del SD te estás columpiando y mucho, ya que los canales SD tienen la resolución vertical 576, así que lo que tu haces referencia es HD que ya se sabe o se puede imaginar que es 1080i, cosa permitida, ya que entra dentro del estándar HD. Ahora el 720p se daría si hay algún canal que lo prefiera por no poder permitirse hacer tanto cambio tecnológico, eso sería canales locales que no son los que citas, ya que los que citas son autonómicos. Y la diferencia es, si un canal se ve en toda una comunidad autónoma es autonómico, pero si se ve en una sólo zona ya sea un conjunto de 2-3 pueblos, eso es emisión local. Donde yo vivo hay 3-4 locales que son los que emiten un mal SD por falta de buenas cámaras y son los que podrían emitir en 720p aunque cambiasen las cámaras a 1080, sobretodo por que alguno emite algún dibujo animado antiguo y serà más fácil adquirirlo en 720p.

[josezkaos]

720p es un engañabobos en Europa sinceramente. Al final las pocas emisiones 720p son reescalados de 1080i, y se justifica únicamente por el uso de reescaladores de alta eficiencia y calidad.

El resultado lo hemos visto todos en RTVE, y tras mil y una quejas (años así estuvimos), volvieron a 1080i, la calidad mejoró, y dejaron los experimentos para la gaseosa.

Al final 720p sólo podría "justificarse" por carencia de ancho de banda, no por mejora de calidad. Se supone que 720p requiere entorno a un 10-15% menos de Bitrate ... bueno, hablamos de 6Mbps a 1080i o 5,4-5Mbps a 720p ... Aquí ya habría que ver qué se pierde más en cada situación, pero yo descartaría 720p directamente.

[pat]

Para mí lo ideal es que fueran a 1080p, mejor que i.

[visconti]

720p es un engañabobos en Europa sinceramente. Al final las pocas emisiones 720p son reescalados de 1080i, y se justifica únicamente por el uso de reescaladores de alta eficiencia y calidad.

El resultado lo hemos visto todos en RTVE, y tras mil y una quejas (años así estuvimos), volvieron a 1080i, la calidad mejoró, y dejaron los experimentos para la gaseosa.

Al final 720p sólo podría "justificarse" por carencia de ancho de banda, no por mejora de calidad. Se supone que 720p requiere entorno a un 10-15% menos de Bitrate ... bueno, hablamos de 6Mbps a 1080i o 5,4-5Mbps a 720p ... Aquí ya habría que ver qué se pierde más en cada situación, pero yo descartaría 720p directamente.

Correcto ...venga va 720p ....padeciendo SD hasta 2023 y ni rastro de DVBT2 con HVEC menos aún y en pleno 2023 720p,ya lo que faltaba , vamos no se me pasa por la cabeza que sean capaces.

[visconti]

Para mí lo ideal es que fueran a 1080p, mejor que i.

Hombre claro....olvídate

[videoFM5115]

Videofm, en lo del SD te estás columpiando y mucho, ya que los canales SD tienen la resolución vertical 576, así que lo que tu haces referencia es HD que ya se sabe o se puede imaginar que es 1080i

No has entendido lo que he escrito. Si lees el mensaje anterior al que hago referencia (y el que cito también) lo comprenderías mejor (tenía que haberlo citado...).

Ahora el 720p se daría si hay algún canal que lo prefiera por no poder permitirse hacer tanto cambio tecnológico, eso sería canales locales que no son los que citas, ya que los que citas son autonómicos. Y la diferencia es, si un canal se ve en toda una comunidad autónoma es autonómico, pero si se ve en una sólo zona ya sea un conjunto de 2-3 pueblos, eso es emisión local.

Te estás liando. Lo que he citado son las comunidades autónomas donde hay canales locales emitiendo en HD. Te sugiero también que visites los hilos de 'La Caja Lista Autonómica/Local' dedicados a la TDT local de cada comunidad, donde ya se ha comentado el paso a HD en 1080i de locales como 'TAC 12' en Tarragona (Cataluña) o 'Canal Málaga' en Málaga (Andalucía).

Además que el equipamiento «más barato» para ese "cambio tecnológico" SOLO en 720p -que es lo que tú crees que es lo único que pueden permitirse las televisiones locales- hace años que no existe en el mercado audiovisual.

Donde yo vivo hay 3-4 locales que son los que emiten un mal SD por falta de buenas cámaras y son los que podrían emitir en 720p aunque cambiasen las cámaras a 1080, sobretodo por que alguno emite algún dibujo animado antiguo y serà más fácil adquirirlo en 720p.

Solo podrían adquirirlo si ese "dibujo animado antiguo" existiera y se hubiera producido en 720p. Si no, y por el contrario solo está en SD, se emitirá en reescalado.

Y en todo caso lo habitual es que quien debiera adquirirlo sea la red de contenidos a la que están inscritos (Grupo Cadena Media, Comercial TV, MediaWorld, La Xarxa...), no el canal local en sí.

[AlexHD]

720p es un engañabobos en Europa sinceramente. Al final las pocas emisiones 720p son reescalados de 1080i, y se justifica únicamente por el uso de reescaladores de alta eficiencia y calidad.

El resultado lo hemos visto todos en RTVE, y tras mil y una quejas (años así estuvimos), volvieron a 1080i, la calidad mejoró, y dejaron los experimentos para la gaseosa.

Al final 720p sólo podría "justificarse" por carencia de ancho de banda, no por mejora de calidad. Se supone que 720p requiere entorno a un 10-15% menos de Bitrate ... bueno, hablamos de 6Mbps a 1080i o 5,4-5Mbps a 720p ... Aquí ya habría que ver qué se pierde más en cada situación, pero yo descartaría 720p directamente.

Si hablas de emisión a 720p, actualmente si es un engañabobos, pero te olvidas que sigue siendo HD, si no fíjate que en Internet y en youtube hay vídeos con esa resolución. Así que yo sólo he dicho que si llega a usarse en tdt, sería en canales locales, exactamente los más pequeños como canal torremolinos, por que aunque puedan permitirse pasar los equipos para emisión 1080i, supongo que de adquirir algún dibujo o lo que sea, les convendría más a 720p por lo económico. Por lo tanto imagino una ligera posibilidad.

Videofm, no lo sabía, ahora mismo resintonizo.

[videoFM5115]

Así que yo sólo he dicho que si llega a usarse en tdt, sería en canales locales, exactamente los más pequeños como canal torremolinos, por que aunque puedan permitirse pasar los equipos para emisión 1080i, supongo que de adquirir algún dibujo o lo que sea, les convendría más a 720p por lo económico. Por lo tanto imagino una ligera posibilidad.

¿Sabes el ahorro económico que supondría emitir a 720p en vez de 1080i para Torremolinos Televisión?

Si todo su equipamiento actual se ha comprado en esta última década (desde el playout hasta las cámaras), prácticamente ninguno.

Y que emitan en una u otra resolución no tiene nada que ver con la adquisición de contenidos que se pudieran permitir.

[josezkaos]

, pero te olvidas que sigue siendo HD, si no fíjate que en Internet y en youtube hay vídeos con esa resolución.

Pero ojo, aquí el problema es otro, es la capacidad de los dispositivos para reproducir ese flujo de video correctamente.

Por un lado, la resolución y el ancho de banda asignado, y por otro la fluidez del vídeo... Es mas, concretamente la INCAPACIDAD de muchos dispositivos de desentrelazar una imagen 1080i (o 576i/480i, porque youtube solo ofrece formatos progresivos por este motivo).

Como dije, si ves una emisión 720p lo más seguro es que realmente provenga de una 1080i/p y esté reduciendo resolución.

[scg20]

Vaya cutre resolución la de 1280×720p comparado con la de 1920×1080I, aunque mejor que el SD, eso sí. Si algunos o tidos los canales pasan a HD en la TDT, mejor que sea como mínimo a 1920×1080I.

[visconti]

En este país no descarto nada pero vamos dudo muchísimo que sean capaces de emitir en 720p.
Y no se en todo caso como se contempla legalmente , bueno, viendo cómo ha sido todo el proceso y las decisiones tomadas, no se de que me extraño

[AlexHD]

, pero te olvidas que sigue siendo HD, si no fíjate que en Internet y en youtube hay vídeos con esa resolución.

Pero ojo, aquí el problema es otro, es la capacidad de los dispositivos para reproducir ese flujo de video correctamente.

Por un lado, la resolución y el ancho de banda asignado, y por otro la fluidez del vídeo... Es mas, concretamente la INCAPACIDAD de muchos dispositivos de desentrelazar una imagen 1080i (o 576i/480i, porque youtube solo ofrece formatos progresivos por este motivo).

Como dije, si ves una emisión 720p lo más seguro es que realmente provenga de una 1080i/p y esté reduciendo resolución.

No, no veo ninguna emisión a 720p, sólo digo que tal y como se están haciendo las cosas, de verse eso sería en un canal local pequeño, cosa que dudo por que pasarían a 1080i, pero podría ser, así que mejor no descartar cualquier posibilidad. Ahora, lo importante es que si o si va con codec h264, por lo tanto ya va a ser una mejora.