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Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

Un espacio para hablar sobre la TDT nacional en abierto, por Internet...
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pat
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por pat » 02 Jul 2019, 20:47

Como bien dices van a apurar hasta el último día con tal de mantener hasta el último espectador posible.
La culpa no es de los operadores, que lógicamente apuran hasta el máximo.La culpa es de los que hacen la normativa por no obligarles a cambiar en fecha muy anterior.
movistar+ y canal+ francia.
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videoFM5115
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por videoFM5115 » 02 Jul 2019, 21:09

a-slack escribió:Una cosa es estar preparados (y no todos están preparados a día de hoy) y otra cosa es hacerlo (aunque ya estén preparados) estamos hablando de televisión en abierto y se financian a través de la publicidad lo que nos lleva a audiencias.
La pregunta es, ¿cuanta audiencia se puede perder del paso al HD? Dentro de los nuevos canales de 2016 ahí tenemos casi siempre liderando Atreseries, canal solo sintonizable en HD. Deberían estudiarlo a fondo, en todo caso.

Y a esto sumemos otra, ¿porqué las privadas, y más concretamente Telecinco se le ocurrió montar saltándose la ley por la tangente un canal HD hace 9 años, más conociéndoles de sobra lo poco que les gusta apostar por cualquier cosa sin garantía clara? ¿Y porqué Antena 3 hizo lo mismo metiendo un reescalado solo por copiarles durante 3 años?

Conociéndoles de sobra, repito, solo se me ocurre una respuesta: Target atractivo para los anunciantes. Y ahí es por donde yo veo que estaría la mínima (minúscula) posibilidad de que se lleguen a adelantar.
Hola.
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pat
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por pat » 02 Jul 2019, 21:35

Si no se les obliga, ellos no van a dejar de emitir en sd.Argumentarán que todavía hay muchos televisores sd (aunque sean televisores muy secundarios en una casa) y que no quieren dejar de llegar a todos los hogares.
En mi opinión, que no tiene ningún valor porque no pinto nada en la decisión, les hubiera puesto fecha tope el 1 de enero de 2020.
movistar+ y canal+ francia.
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visconti
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por visconti » 02 Jul 2019, 22:27

Es surrealista , intolerable e injustificable que aún puedan seguir emitiendo canales SD tres año y medio más....
Marca España.
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otac
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por otac » 03 Jul 2019, 01:47

A todo esto, propongo enviar twits y emails a todos los grupos de comunicación (Atresmedia, mediaset, etc) para presionar y preguntarles cuándo tienen pensado pasar sus canales a HD. Cuántos más lo hagamos, verán que no somos pocos los que queremos TODA la TDT en HD cuánto antes mejor.

Por cierto, sobre el canal en pruebas de DVB-T2... ¿cuántos canales en emisión 4K cabrían si emitieran con HEVC? ¿3 por mux? ¿tal vez 4?

Y por último, ¿soy yo el único que piensa que es una pérdida de tiempo y dinero pasar el estudio del canal "24 horas" a HD en pleno 2020, cuando deberían mirar al futuro y hacerlo con equipamiento de UHD?

Saludos :bye:
Cuando matéis el último animal, cortéis el último árbol, y contaminéis el último río, os daréis cuenta de que el dinero no se come.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por videoFM5115 » 03 Jul 2019, 02:05

Cada día tienen presiones por las redes por cuestiones de más importancia y difícilmente hacen caso...como para hacerlo nosotros con esto :lol: .
Hola.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por Peregrino » 03 Jul 2019, 05:41

En DMAX tampoco deberían tener el mas mínimo problema, porque este canal sólo emite refritos de Discovery Channel, cuya programación es íntegramente en HD. Es mas, este canal básicamente es una 'promo' del canal de pago.
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josezkaos
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por josezkaos » 03 Jul 2019, 07:59

otac escribió:Por cierto, sobre el canal en pruebas de DVB-T2... ¿cuántos canales en emisión 4K cabrían si emitieran con HEVC? ¿3 por mux? ¿tal vez 4?

Y por último, ¿soy yo el único que piensa que es una pérdida de tiempo y dinero pasar el estudio del canal "24 horas" a HD en pleno 2020, cuando deberían mirar al futuro y hacerlo con equipamiento de UHD?
En España el MUX DVB-T2 ha llegado a emitir hasta con 37Mbps. Las previsiones de la EBU es que una emisión UHD y HEVC llegue a ocupar no mucho más de una emisión 1080HD y H264.

Es decir, aplicando stat-mux o apretando calidades (como nos tienen acostumbrados las privadas, aunque se compensa bastante con el "tuning" de enconders) serían unos 4 canales UHD en MUXs DVB-T2 de 35-37Mps.

Las pruebas UHD actuales sobrepasan los 20Mbps en vídeo, pero son pruebas sin más. En su día TVE HD también tenía un bitrate entre 3 y 5 veces superior al actual de La 1HD/La 2HD/TDP HD. ... Si mal no recuerdo, hay alguna emisión en satélite que ya ronda los 6-10Mbps en HEVC.

En cuanto al 24H HD, las últimas adaptaciones de equipos ya se han hecho con miras a UHD, buscando equipos actualizables o compatibles con tecnología 4K.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por VTDTAlm » 03 Jul 2019, 09:03

pat escribió:En mi opinión, que no tiene ningún valor porque no pinto nada en la decisión, les hubiera puesto fecha tope el 1 de enero de 2020.
O, a lo sumo, hacerlo coincidir con la fecha tope del dividendo digital.

No tiene sentido que des 9 meses a los comercios para que no se puedan vender TVs grandes que sean HD, si no UHD, y al mismo tiempo des un margen de mas de 3 años, para que se genere espacio* en los MUXes donde poder emtiir en UHD.

A lo mejor me equivoco, porque lo digo de memoria, peor creo que cuando se relanzó la TDT en 2.005, no hubo ninfgún RD previo dando un plazo a lso comercios para que empezasen a vender decos de TDT, ¿o si?.

*Con lo de "generar espacio", me refiero al hehco de que, mas allá del MUX esperimental (que fatidia que sea esperimental y no oificial) RGET, para emitir en UHD hay que esperar a que un MUX completo solo tenga canales HD, y en el espacio sobrante podrán emitir un canal en UHD. Lo que no aclara el RD es si el operadores u operadores que gestionen ese MUX podrán solicitar pasarlo a DVBT2 para con al cantidad de espacio adicional, poder emitr en UHD con mayor ancho de banda.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por josezkaos » 03 Jul 2019, 09:32

Por cierto, por lo que publica FENITEL en Twitter, ayer (2 de Julio de 2019) se constituyó la mesa de coordinación y seguimiento del 2º Dividendo Digital de la SESIAD ... así que realmente ayer empezó el movimiento diplomático real (que vistas las fechas, sería para contarse dónde se van a ir de vacaciones seguramente más que para hablar de la TDT)
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por VTDTAlm » 03 Jul 2019, 10:18

Hay un apartado del RD, sobre los receptores TDT y el HD, que no me cuadra:

La Disposición transitoria sexta. Adaptación tecnológica de los aparatos receptores de televisión digital terrestre, dice:
1. Todos los aparatos receptores de televisión digital terrestre, que se pongan en el mercado español transcurrido el plazo de nueve meses a contar desde la fecha de entrada en vigor de este real decreto, además de estar preparados para sintonizar las emisiones de televisión digital terrestre, deberán incorporar el sintonizador para las emisiones en alta definición, con las especificaciones técnicas indicadas en el artículo 9. Asimismo, deberán incorporar la capacidad de recibir emisiones con la tecnología de transmisión de señales conforme a la norma EN 302 755 (DVB-T2).

2. Los aparatos receptores de televisión digital terrestre dotados de una pantalla con una diagonal visible igual o superior a 101,6 centímetros (40 pulgadas), que se pongan en el mercado español transcurrido el plazo de nueve meses a contar desde la entrada en vigor de este real decreto, además de lo contemplado en el apartado anterior, deberán incorporar el sintonizador para las emisiones en ultraalta definición, con las especificaciones técnicas indicadas en el artículo 10, y capacidad de conexión a banda ancha.

3. En relación a los servicios interactivos, los aparatos receptores de televisión digital terrestre dotados de una pantalla con una diagonal visible igual o superior a 61 centímetros (24 pulgadas), y que dispongan de conexión a banda ancha, que se pongan en el mercado español transcurrido el plazo de nueve meses a contar desde la entrada en vigor de este real decreto, deberán ser compatibles con la norma europea [ETSI TS 102 796] v1.4.1 (o posterior) Hybrid Broadcast Broadband TV – HbbTV, implementando la especificación HbbTV 2.0.1 o posterior.
Y, sin embargo, en el apartado siguiente:
Disposición transitoria séptima. Aplicación transitoria de las especificaciones técnicas de los aparatos receptores de televisión digital terrestre para emisiones de alta definición.

La disposición adicional única del Real Decreto 691/2010, de 20 de mayo, por el que se regula la Televisión Digital Terrestre en alta definición mantendrá su vigencia durante el plazo de nueve meses desde la entrada en vigor de este real decreto.
Pero entonces, ¿todavia no s epueden vender TVs HD de menos de 21"?. No lo entiendo.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por Teletexto » 03 Jul 2019, 15:01

Qué raro que sólo mecionan EN 302 755. Por ejemplo en Alemania se emite DVB-T2 según EN 302 755 1.3.1. Los receptores diseñados acorde a las versiones anteriores de EN 302 755, por ejemplo EN 302 755 1.2.1 que se utilizan en Austria para la DVB-T2 austriaca, no reciben nada de DVB-T2 alemana según EN 302 755 1.3.1.

Espero que no habrán metido la pata por no especificar la versión de EN 302 755 con la que los receptores tienen que estar conforme.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por a-slack » 03 Jul 2019, 18:37

VTDTAlm escribió:(...) para emitir en UHD hay que esperar a que un MUX completo solo tenga canales HD, y en el espacio sobrante podrán emitir un canal en UHD. Lo que no aclara el RD es si el operadores u operadores que gestionen ese MUX podrán solicitar pasarlo a DVBT2 para con al cantidad de espacio adicional, poder emitr en UHD con mayor ancho de banda.
Una cosa es cambiar un codec (MPEG2, H.264, H.265... mp2, mp3, AC-3, E-AC-3, ...) y otra muy distinta es cambiar el modo en el que se transporta la señal (DVB-T, DVB-T2...) lo primero en principio sólo afecta a los servicios del mux individualmente, lo segundo afecta a todo el mux (y no... no hay muxes mixtos DVB-T/DVB-T2).

Todo lo que sale en el RD respecto al UHD es meramente testimonial, mas que nada para que en el futuro (tristemente lejano) pueda haber emisiones UHD sin tener que esperar a otro documento.

Las condiciones para que pueda haber emisiones UHD en los muxes son muy peregrinas:
- La totalidad de los servicios del mux tiene que haber migrado a HD (con esto incluso puede haber picaresca en los mux de mas de un operador... si quieres perjudicar al "vecino" con no migrar a HD uno de tus servicios hasta que la ley te obligue es suficiente para perjudicar al "vecino" de mux).
- Se sigue usando DVB-T y se sigue usando con los mismos parámetros, la capacidad de los mux apenas llega a 20 Mbps y en esos 20 Mbps se tienen que emtir todos los servicios (ya migrados a HD) y las pruebas UHD.


Cuando se junta por un lado que la totalidad de los servicios del mux tiene que haber migrado a HD y por otro lado que se permiten las emisiones SD hasta el 1 de Enero del 2023 las matemáticas son muy simples: no va a haber UHD como mínimo hasta después del 1 de Enero del 2023 y cuando estemos ahí ya se verá... y cuando se decida hacer el que lo haga lo tendrá que hacer en muxes de apenas 20 Mbps.

Por otro lado... el RD no habla de forma explícita de ningún nuevo mux RGE-T, habla de pruebas, bien, pues las pruebas ya se han hecho, ya se ha demostrado la capacidad de poder usar DVB-T2 y H.265, como eso ya está demostrado o que empiece el encendido a nivel nacional de ese mux o que empiece el apagado de ese mux, o todos moros o todos cristianos.
Evolución de los deseos personales :
1) A mí me gustaría. 2) Yo creo que va a pasar. 3) Esto es lo que va a ocurrir.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por visconti » 03 Jul 2019, 19:44

Pues eso que es una chapuza y un apaño cutre y que nos quedamos anclados en el pasado por muchos años .
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2023

Mensaje por 7rm » 03 Jul 2019, 22:42

En definitiva tendremos al menos para después del verano y antes de Navidad los canales que no están en HD al menos?
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