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Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

Un espacio para hablar sobre la TDT nacional en abierto, por Internet...
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a-slack
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por a-slack » 01 Jul 2018, 22:57

El documento publicado no es un papelucho evasivo, cumple con lo mínimo que pide la Unión Europea, dar un calendario con todos los pasos para liberar una parte del espectro radioelectrico antes del 30 de Junio del 2020 y en esa parte cumple perfectamente.

Otra cosa es que el documento apenas habla de otras cosas mas técnicas (DVB-T ó DVB-T2, H.264 ó H.265).

Habla del calendario y habla de que se mantiene la oferta actual, se mantienen los mismos muxes a nivel nacional que hay ahora pero reubicados.

En otras cosas es ambiguo, porque esa parte en la que habla de forma explícita de:
Cada múltiple digital, cualquiera que sea su ámbito de cobertura, tendrá capacidad para integrar cuatro canales de televisión
es interpretable porque eso ya aparecía en anteriores documentos y si eso sigue apareciendo se sigue pudiendo aplicar la vieja cantinela de canal de televisión diferenciado lo que nos lleva a la situación actual (tener canales simulcast porque un simulcast no es un canal diferenciado de televisión).

El documento no es que sea vinculante ni nada por el estilo pero todo lo que no habla de mover el espectro radioelectrico tiene pinta de ser papel mojado. En cuanto al espectro radioelectrico bien, en cuanto a lo demas...
Evolución de los deseos personales :
1) A mí me gustaría. 2) Yo creo que va a pasar. 3) Esto es lo que va a ocurrir.
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Buzatti
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por Buzatti » 02 Jul 2018, 01:29

a-slack escribió:El documento publicado no es un papelucho evasivo, cumple con lo mínimo que pide la Unión Europea, dar un calendario con todos los pasos para liberar una parte del espectro radioelectrico antes del 30 de Junio del 2020 y en esa parte cumple perfectamente.
Sí lo es...bien evasivo...¿Qué da un calendario con todos los pasos? ¿Dónde está ese calendario? Lo único que indica es que la banda 700 estará libre para las telecos en Marzo 2020 y ya está...ni fechas para las diferentes etapas, zonas...nada...
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por josezkaos » 02 Jul 2018, 07:18

Buzatti escribió:ni fechas para las diferentes etapas, zonas...nada...
Exacto, en este documento no es que se eche de menos el saber cómo va a ser la TDT durante y después del Dividendo Digital 2.0, lo que se echa de menos es el nuevo mapa de frecuencias, las fases, las ciudades dentro de cada zona y cada fase, las reubicaciones de MUXs necesarias ...

Sólo sabemos lo evidente, que habrá que volver a un escenario casi pre Dividendo Digital 1.0, dónde había 4 redes SFN nacionales en las mismas 4 frecuencias, salvo unas pocas excepciones... en este caso no serán 4 frecuencias en todo el país, pero que la tendencia es volver a aquello en mayor o menor medida... sin indicar cómo.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por a-slack » 02 Jul 2018, 07:52

Le estais pidiendo a un documento que sólo es una hoja de ruta que sea el nuevo Plan Técnico cuando no lo es, el error es vuestro.
Evolución de los deseos personales :
1) A mí me gustaría. 2) Yo creo que va a pasar. 3) Esto es lo que va a ocurrir.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por josezkaos » 02 Jul 2018, 08:08

a-slack escribió:Le estais pidiendo ... el error es vuestro.
¿"Echar de menos" es "pedir"? Algo me he perdido.

El documento vislumbra fechas de forma genérica como se pedía desde Europa, y se plasman un par de ideas, a mi juicio poco afinadas, sobre el dividendo y futuro de la TDT.

Echo de menos que no se hubieran conformado con cumplir con los mínimos, sino con ahondar más en el proceso, ya que los tiempos que manejan sólo se acortan y serán más críticos.

Una oportunidad (más) perdida de hacer las cosas con margen suficiente.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por manuelj_baeza » 02 Jul 2018, 09:04

Otra muestra de que se debería haber presentado algún anticipo del plan de frecuencias (aunque fuera por la vía de RD al tener que modificar PTN) es por lo acelerado de presentar el plan de octubre de 2018 y empezar los simulcast en enero de 2019. ¿Y las TDT-L que emitan en alguna de esas fx y se tengan que mudar? Apenas tendrían entre noviembre-diciembre dos meses para simulcast o informar del cambio.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por uplink » 02 Jul 2018, 09:26

Está claro que nunca llueve a gustos de todos.
Todavía no están cerrados los acuerdos de coordinación entre España y los paises vecinos del norte de África, difícilmente se puede concretar más y/o presentar un PTN nuevo.
Todo esto no hace más que demostrar que las cosas no son tan fáciles como parecen, que la solución menos problemática presenta grandes problemas (imaginemos la más problemática).
Nos "quejamos" de la falta de tiempo, que los tiempos se acortan (y quizá con razón), eso con la solución menos problemática (imaginemos la más problemática).
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por radioteleco » 02 Jul 2018, 10:03

manuelj_baeza escribió:Otra muestra de que se debería haber presentado algún anticipo del plan de frecuencias (aunque fuera por la vía de RD al tener que modificar PTN) es por lo acelerado de presentar el plan de octubre de 2018 y empezar los simulcast en enero de 2019. ¿Y las TDT-L que emitan en alguna de esas fx y se tengan que mudar? Apenas tendrían entre noviembre-diciembre dos meses para simulcast o informar del cambio.
Lo de la TDT-L va a ser un "cachondeo" y grande.

En Andalucía se acaba ahora de volver a adjudicar gran parte de las licencias de TDT-L porque la que se hizo inicialmente fue anulada por un juez. Y en este nuevo reparto, se han adjudicado 24 nuevas licencias (8 muxes) en frecuencias comprendidas entre el mux 50 al 56, es decir, de los que hay que quitar en este segundo dividendo. Curioso además que entre estos, se encuentran los 2 muxes de Sevilla y los 2 de Málaga capital. Tienen de plazo 6 meses para empezar a emitir, pero es que cuando empiecen a emitir, van a tener que cambiar de múltiple.

Un desastre todo.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por uplink » 02 Jul 2018, 10:33

Por lo que yo conozco de la TDT-L (área metropolitana de Barcelona) el cachondeo es generalizado. De las concesiones inicialmente programadas ninguna de las demarcaciones emite todas las concesiones adjudicadas, la mayoría por la inviabilidad económica, lo que nos debería a mi modo de ver replantearnos la TDT-L tal como está actualmente planificada
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por uplink » 02 Jul 2018, 11:33

josezkaos escribió:
Sólo sabemos lo evidente, que habrá que volver a un escenario casi pre Dividendo Digital 1.0, dónde había 4 redes SFN nacionales en las mismas 4 frecuencias, salvo unas pocas excepciones... en este caso no serán 4 frecuencias en todo el país, pero que la tendencia es volver a aquello en mayor o menor medida... sin indicar cómo.
¿Dónde has leído que habrá que volver a un escenario dónde haya redes SFN?
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por josezkaos » 02 Jul 2018, 12:05

Es una consecuencia de la reducción de espectro disponible.

Realmente las redes a día de hoy ya son SFN, pero a menor escala que en los inicios de la TDT (es decir, hay varios emisores difundiendo la señal en la misma frecuencia, y están sincronizados entre sí para que las señales no se interfieran).

Si estas redes a día de hoy son más o menos de cobertura autonómica, lo que ocurrirá es que se amplien y reubiquen múltiples en las distintas zonas afectadas

Por ejemplo, si la comunidad A usa los canales 58 y 27, y la B usa los 52 y 32, podría resultar en que ambas se pasara a utilizar los 27 y 32, ampliando las redes SFN actuales ...

Por lo tanto, la tendencia es volver a esas redes SFN nacionales. Tendencia, no resultado de este dividendo digital.

Quizás resulte que en vez de haber unas 17 redes SFN para cada MUX como hay ahora mismo, queden unas 7-8-12 por MUX (según se planifique)... y al siguiente dividendo (si lo hubiera) menos redes SFN por MUX, y menos ... hasta la reducción al mínimo que es esas redes SFN con la misma frecuencia en todo el país (que es la situación original de la TDT por cierto).

Reubicar los MUXs actuales en frecuencias libres es más complicado que reutilizar y ampliar las redes existentes por debajo de los 700MHz.

Este encaje de bolillos es lo que veremos en Diciembre.

PD.: Evidentemente esto no aplicará a los RGE, como tampoco lo aplicó en aquella época, con el fin de permitir las desconexiones autonómicas (y provinciales en caso de los MUXs autonómicos).
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por uplink » 02 Jul 2018, 12:22

Efectivamente así es.
Pensaba que hablabas del concepto SFN antiguos canales 66-69, SFN a nivel nacional, todavía hay margen para no utilizarlo, en épocas de buena propagacion era muy problemático debido a las interferencias entre emisores.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por josezkaos » 02 Jul 2018, 12:28

uplink escribió:en épocas de buena propagacion era muy problemático debido a las interferencias entre emisores.
Para el día que lleguemos a esa situación de nuevo (o a una muy cercana que presente los mismos problemas), esperemos estar en DVB-T2, la cual aporta soluciones a distintos niveles para las propagaciones (emisiones de menor potencia que se propaguen menos, mayor refuerzo de las señales contra errores, etc).
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por visconti » 02 Jul 2018, 13:22

Visto lo visto calculo que para 2025, mínimo .
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por scg20 » 02 Jul 2018, 15:17

Pues a partir de 2025... por unos 4 o 6 ańos o máximo 8 años de la TDT tal y como la conocemos en la actualidad...

Poruqe a partir de 2030 la UE no garantizará la TDT y entonces pueda que haya problemas graves tanto de espacio como jurídicos, y supongomque la TDT en España podra ir sobreviviendo pero a partir de 2030 ya nos podemos ir olvidando de tener tantos canales temáticos en abierto en la TDT, supongo que sobrevivirán las generalistas y algunos pocos temáticos en la TDT.
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