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Realización retransmisiones de fútbol en España

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JSC_1990
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por JSC_1990 » 23 Ago 2017, 19:31

Ahora se entiende porque la RFEF no quiere el VAR, viendo las ayudas de los árbitros a ciertos clubes de futbol, haber si la gentuza de Villar y su cúpula se piran de una vez.
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emulajavi
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por emulajavi » 23 Ago 2017, 19:37

Futboler0 escribió:
MarcusTH escribió: ¿No sera que los socios de la liga quieren retrasar el tema por diferentes motivos?
Por qué iban a querer los socios de LaLiga que la competición regular aún no tenga VAR y dar esa imagen tercermundista que se ha dado esta jornada? Más cuando se ha demostrado en la liga portuguesa que se puede usar perfectamente el VAR de mediapro.
No tiene ningún sentido lo que dices

Porque a Mediapro nunca le ha importado dar una imagen tercermundista. Fueron ellos los que tiraron por los suelos los medios durante de 10 años prácticamente para echar del negocio a Prisa-AudiovisualSport-Sogecable....

Y no ha sido sino desde la temporada pasada cuando para conseguir más dinero en la venta de derechos de TV, LaLiga buscó que de una vez se pusiesen más medios. Aunque dicha idea le hubiese venido de su socio Mediapro....al fin y al cabo todo ha sido depender de las ganas que haya tenido Mediapro en cada momento de poner más o menos medios en función de sus propios intereses.

Sobre el VAR, igual que sucede con los árbitros, el problema es exclusivo de LaLiga. Si quiere VAR que lo ponga, y si los árbitros no quieren utilizarlos, que traiga árbitros de fuera que lo hagan. Puede hacer perfectamente como la ACB y actuar de forma independiente a la RFEF, haciendo convenios puntuales para asuntos puntuales.
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Futboler0
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por Futboler0 » 23 Ago 2017, 19:51

Pues te equivocas completamente. Mediapro y LaLiga van de la mano, y fueron ambos los que decidieron mejorar las retransmisiones con más medios. Recuerda que es mediapro quien como agente vende los derechos de LaLiga en el extranjero. Por lo que te equivocas completamente en que a mediapro no le importe dar una imagen tercermundista. Respecto al VAR, mediapro y LaLiga son los primeros deseosos de incorporarlo. Incluso mediapro tiene un sistema VAR que ya se usa en Portugal y es el que se usará tan pronto como se pueda en LaLiga. Como ya dije LaLiga quería haber sido la primera liga en tener VAR, ya la temporada pasada. Como ya dije también los árbitros también lo quieren, sólo es la RFEF (Villar) quien no quiere VAR. En España LaLiga no tiene competencias en el tema de árbitros ni en el tema de la Copa o supercopa por ejemplo, son cosa de la RFEF. Por tanto lo que tú propones es irreal e imposible. De hecho LaLiga más de una vez ha expresado su deseo de llevar ellos directamente el tema árbitros, pero no pueden. Te diré más, si la RFEF aceptase hoy su uso, esta misma jornada el VAR estaría disponible en todos los estadios de primera.
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Kermy
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por Kermy » 23 Ago 2017, 22:33

emulajavi escribió:Fueron ellos los que tiraron por los suelos los medios durante de 10 años prácticamente para echar del negocio a Prisa-AudiovisualSport-Sogecable....
Hablando de producción televisa, da igual que "tires por los precios por los suelos", con eso no echas a PRISA/AVS/SC o a quien sea, ya que si no tienes los derechos "no eres nadie", y es lo que pasaba en esa época. Quien tenia los derechos producía la señal de TV. Cuando Mediapro empezó a comprar derechos de equipos, empezó a hacer las producciones de esos equipos, época de muchos partidos por LaSexta, antes de nacer GolT. En esa época, diría que cada uno se hacia lo suyo. Este periodo, no creo que fuera superior a uno o dos años, hasta que ...

Posteriormente, cuando nació Canal+Liga y tuvo que comprar el 3er partido --pues de inicio solo eran dos --, PRISA para pagar ese 3er partido, vende/entrega todas o casi, sus Unidades Móviles (UM) a Mediapro, quedándose prácticamente PRISA sin capacidad de producir eventos --si pensamos para partidos de liga-- al quedarse prácticamente sin medios (UM). Es en ese momento cuando se puede decir que Mediapro empieza a producir toda la Liga. Viene el concurso de acreedores y hay que reducir gastos, las producciones se vieron afectadas, aquí la gente comentaba como que observaban menos medios que la temporada anterior.

Otro detalle mas, sobre época 100% PRISA. También se comento aquí en el foro que desaparecían medios de las retransmisiones. No es lo mismo la época que PRISA daba +100 Mill/€ de beneficio al año, a la época donde las consecuencias de su gran deuda ya se empezaba a notar y había que empezar a recortar, y los medios para las producciones pues entraría en el lote de recortes.

Y último detalle de esta época que lo mismo no teneos en cuenta. Tanto para PRISA como para Mediapro, la producción de los partidos siempre era un sobre coste a sumar a los derechos que compraban a los clubes.
emulajavi escribió:Y no ha sido sino desde la temporada pasada cuando para conseguir más dinero en la venta de derechos de TV, LaLiga buscó que de una vez se pusiesen más medios. Aunque dicha idea le hubiese venido de su socio Mediapro....al fin y al cabo todo ha sido depender de las ganas que haya tenido Mediapro en cada momento de poner más o menos medios en función de sus propios intereses. .
Ahora en la época de la venta centralizada por parte de LaLIga, para Mediapro ya no es tener mas o menos ganas de poner mas medio. Como he puesto en el párrafo anterior, antes sera un sobre coste.

Ahora LaLiga te paga la producción televisiva, por eso como dices a buscado que se pongan mas medios ya haya sido de motu propio o susurrado al oído, y es LaLiga la que decide si se gasta 50, 100 ó 300, ya que antes LaLiga sobre los "medios/costes" que se pusieran a disposición poca voz tenia. Con lo cual ahora a Mediapro, como a PRISA o TSA ú otra si hubiera, si LaLiga decide "gastarse en la producción" 400 en vez de 300, miel sobre hojuelas.
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emulajavi
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por emulajavi » 23 Ago 2017, 22:59

Muy bien explicado Kermy. Gracias
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MarcusTH

Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por MarcusTH » 24 Ago 2017, 09:23

Futboler0 escribió:Te diré más, si la RFEF aceptase hoy su uso, esta misma jornada el VAR estaría disponible en todos los estadios de primera.
Jajajajaja, me parece que andas un poco equivocado. ¿No seran todos estadios de primera un poco pretencioso?

Luego hay algo que nadie quiere recordar. El VAR tiene que ser igualitario para cada uno de los equipos y jugadores en competicion. Partidos con mas medios o camaras personalizadas pueden suponer agravios comparativos, o enfados entre los aficionados si esas "camaras extras" no son usadas para sancionar acciones flagrantes. El VAR tiene que ser un sistema muy reglado, estandarizado y donde los encargados de manejarlo esten adecuadamente formados. Nadie le prohibe a La Liga contratar a ex-arbitros para ir formando internamente a los tecnicos que manejaran el sistema. ¿ O los quieren formar ahora a costa de los Portugueses?

Los clubs son los primeros que no lo quieren y Tebas el segundo, diga lo que diga cara a la galeria. Ahora estara entretenido pensando como "asaltar" la federacion y pensando si adelanta unos meses la venta de los derechos. Ya se rumorean condiciones un poco "extrañas" para aceptar candidatos.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por Futboler0 » 24 Ago 2017, 11:13

Sí, todos los estadios, en realidad tendrían 1 semana para instalarlo en los 10 estadios donde se fuera a jugar en esa Jornada, y después tendrían otra semana para los otros 10 estadios. Tebas el lunes tras la primera jornada volvió a mandar un escrito (privado) a la RFEF solicitando la utilización inmediata del VAR. No es solo cara a la galería. Igual que hay clubes que lo quieren y clubes que no. No todo es blanco o negro.
En todas las ligas hay partidos con más cámaras que otros. Sabes que el VAR también usa algunas cámaras independientes a la realización televisiva verdad? LaLiga y mediapro ya han hecho suficientes pruebas con su sistema, incluido ahora como dices en la liga portuguesa. Igual que otras ligas lo han podido introducir de la noche a la mañana LaLiga también lo haría si la RFEF por fin lo acepta.
Lo de asaltar la RFEF (algo lógico y normal, que lleva tiempo buscando) o lo de la venta de derechos es tema a parte.
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MarcusTH

Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por MarcusTH » 25 Ago 2017, 08:41

Algunas camaras independientes no. La mayoria de las camaras en algunos paises son independientes. En el caso Español, se usan las camaras "normales".

El VAR no es tan simple de implantar como comentas y el "manual de uso" no se lee en un par de horas. El curso formativo dura unas cuantas semanas. No puedes poner a cualquier tecnico de imagen, montaje o realizacion de un dia para otro.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por Futboler0 » 25 Ago 2017, 12:10

No, el VAR tiene cámaras independientes, como tú mismo dijiste en función de cuántas use la realización televisiva el VAR tendrá más cámaras independientes o menos para igualar. En otras ligas se ha implantado el VAR en muy pocas semanas. No se necesita un tiempo excesivo.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por beron » 25 Ago 2017, 13:58

Y te pasa como en Alemania, no? Lo que hay que leer....
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por Futboler0 » 25 Ago 2017, 16:15

Qué ha pasado en Alemania? No estoy muy al tanto del fútbol alemán.
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emulajavi
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por emulajavi » 26 Ago 2017, 00:22

En Alemania el VAR se ha implantado tipo el Replay Center de la NBA. La señal de todas las cámaras de todos los estadios van a un lugar único, en Colonia, donde ahí están los árbitros que se comunican con el del estadio.

Y parece que no en todos los casos han conseguido que llegue toda la señal bien o poder comunicarse con los árbitros y en algunos partidos no se pudo usar.

Por tanto, se han planteado que si sigue sin ir, pondrán camiones en los estadios, que es lo que se ha hecho hasta ahora en todas las pruebas del VAR.


Es más barato centralizarlo todo en un sitio, pero mucho más fiable tener el sistema en cada estadio y usarlo desde cada estadio.

Independientemente, lo que es indispensable es que cuando se use el VAR, la gente en casa y la gente en el estadio, pueda oír por boca del árbitro, que para ello lleva micrófono, que va a revisar algo y cuál ha sido el resultado de la revisión.
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jasimu
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por jasimu » 26 Ago 2017, 07:50

Novedades ayer en el Villamarin. El estadio ha estrenado un nuevo diseño de asientos así como el nuevo Gol Sur que, de cara a lo que se ve por televisión, da una imagen estupenda.

Pero no sólo eso: en la banda opuesta a preferencia (donde está la cámara master), en la curva entre fondo y los goles, han colocado en el frontal del segundo anillo posiciones para televisión de las que ayer una fue usada (la más pegada a gol sur), que dio imágenes a media altura y plano medio en ángulo contrario que no recuerdo haber visto en otras ocasiones en estadios que no fuesen del Madrid o del Barcelona . Las repeticiones que ha dado esa cámara han sido más que interesantes. Veremos si siguen usándose y si en otros estadios van introduciéndose nuevas posiciones de televisión.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por elmaki123 » 26 Ago 2017, 07:54

Una maravilla verlo en un magnífico SD. Aunque no sea el lugar para ponerlo. Sino lo ponía reventaba. Es una vergüenza.
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Grimmer
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2017/18

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Mensaje por Grimmer » 26 Ago 2017, 08:59

emulajavi escribió: Independientemente, lo que es indispensable es que cuando se use el VAR, la gente en casa y la gente en el estadio, pueda oír por boca del árbitro, que para ello lleva micrófono, que va a revisar algo y cuál ha sido el resultado de la revisión.
Eso sí que hace años que debería de estar implantado como en el fútbol americano.
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