Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

[videoFM5115]

Ahora que lo pienso, ¿Del tema del audio también se contempla algo o va a seguir todo en MP2/Estéreo? Lo más probable es que no...

[rojiblanco]

Menudo timo si cada diviendo digital vamos tener que cambiar los equipos o re sintonizar lo mejor es elimen la tdt terrestre y que sea vía satélite y así se acaban todos los problemas

[josezkaos]

El satélite tampoco es ajeno a cambios no os engañéis.

Dvb-s a dvb-s2 a dvb-sx, mpeg2 a h264 a HEVC.... Renovación de tarjetas por el sistema de cifrado que incluso podría llegar a suponer cambiar el sistema de cifrado... O cambio del satélite como ha ocurrido en algún país ya obligando a reorientar antenas. Incluso podría significar el pago de algún tipo de cuota única o periódica por el acceso.

Al final los problemas son similares o incluso más complejos.

[emulajavi]

Ya. Es cierto.

Pero en el caso del satélite la gente tiene asimilado que el satélite se ve con un aparato externo a la TV, que se puede ir cambiando.

Sin embargo, para la TDT, la gente tiene interiorizado que lo ve con el mismo mando de la tele y tener que pasar a un aparato externo o cambiar el aparato es un engorro y ven que cualquier cambio en la TDT implica cambiar la TV.


Todo esto se acabaría si hubiese un standard obligatorio de entrada de dispositivos externos utilizables con el mando de la TV. En cierto modo lo hay con HDMI-CEC, pero poco se utiliza y publicita. Además los fabricantes de TVs no lo ponen fácil lógicamente porque quieren que veas que tu tele se queda antigua para que la cambies.

Lo lógico sería que en cualquier TV se pudiese predeterminar para siempre que cuando se encienda, lo haga en la entrada HDMI 1, HDMI 2, o la que sea, en vez de en TDT como la mayoría. A partir de ahí, debería haber un mínimo de instrucciones que todo aparato externo debería soportar recibir por HDMI-CEC, de modo que una vez la TV se enciente en una entrada predeterminada, cambies con los números del mando de la tele de canal y funcione, sin tener que configurar nada. Es decir que ciertos botones del mando de las TVs funcionen dentro de la entrada externa en la que te encuentres, en vez de sacarte de ella a la TDT com pasa ahora.

[visconti]

Y llega Junio y seguimos sin noticias ,de verdad que algo tan importante ( dentro de lo que estamos hablando)a menos de 3 años vista y se sigue sin decidir ,legislar e informar al respecto .

[scg20]

A ver el satélite sí es diferente y mejor que la TDT puesto que entre otras cualidades que la TDT no tiene, en el satélite no hay dividendos digitales que reduzcan muchísimo el espacio de los canales de TV. Pues en TDT pasa que al haber el tema del 4G, 5G y futuros para los móviles el espacio radioeléctrico se irá reduciendo cada vez más con varios dividendos digitales que estan por venir.

El tema de los estandares DVB-T y DVB-S sí que es similar en TDT y en satélite ya que en TDT la gente tendrá que ir comprando nuevos decodificadores y nuevas televisiones que acepten los nuevos estandares y en satélite pues pasa igual. Pues los DVB y los MPEG y la codificación evoluciona para mejorar el espacio de los canales y la calidad de imagen y sonido de los canales que se mitan por terrestre (TDT), cable y satélite.

[josemr]

Francia ya emite todos sus canales en HD via DVB-T MPEG4 pero plantea migrar a DVB-T2 con el dividendo 5G: http://www.telesatellite.com/articles/dvb-t2/

Italia ya prohibe vender equipos con solo DVB-T a partir del 1 enero de este año: http://www.dday.it/redazione/15937/lita ... -e-decoder

Alemania plantea emitir en todo el territorio via terrestre DVB-T2 HEVC antes incluso en 2019, 40 canales : http://www.panoramaaudiovisual.com/2016 ... oximo-ano/

Reino unido directamente emitió desde el incio sus canales HD en DVB-T2: https://www.ofcom.org.uk/tv-radio-and-o ... reeview-hd

Lo mismo con otros paises como Republica Checa, Moldavia, Suecia, Eslovaquia, Dinamarca, Croacia, Ucrania, etc http://es.dtvstatus.net/ATSC_DTMB_DVB-T ... 01601.html

Pero nuestros dirigentes y cabezas de comunicaciones planean apretujar todos los canales en 7 mux dvb-t dejando si acaso 1 para emisiones 4k...

[jesus.vlc]

7 canales. Sin hd?

[visconti]

Esto es Spain ...se hará a " la francesa" ,menos de 3 años vista y no se sabe nada ...,los unicos.
Lo dicho ,España ,que nadie espere otra cosa , DVB-T con Mpeg 4 y acaso DVB-T 2 en el horizonte pero ya con vistas a 6 o 7 años no para 2020,aún así no se a que esperan para legislar al respecto, lamentable.

[josezkaos]

Según las "premisas" que exponen, y siempre teniendo en cuenta que no son más que propuestas...

- Liberar espacio dentro de los MUXs actuales para DVB-T2 y Dividendo Digital 2.0 sin perjuicio para el ciudadano.

Esta "idea" expresada en la realidad, efectivamente parece significar liberar uno o incluso 2 MUXs actuales para DVB-T2 y 1080p/UHD.

Pero... ¿por qué? Si lo pensáis esto tiene un doble significado. Por un lado comenzar ese avance hacia DVB-T2 ... pero el más importante, es minimizar ese segundo dividendo digital.

Y es que si se liberan 2 MUXs, la cantidad de territorio afectado por este segundo dividendo se reduce... muchísimo. Lo que implica que no se perderían servicios de TV a pesar de no estar completada la antenización.

¿Cómo? Pues por ejemplo el caso de Madrid que es el que tengo yo más a mano:

22
26
33
41
49
55 [Dividendo 2.0 - AUTONOMICO]
58 [Dividendo 2.0 - RGE1]
59 [Dividendo 2.0 - MPE2]

Si se liberan 2 MUXs nacionales... el único afectado es el autonómico para poder mantener el servicio actual, y es cuestión de encender 2 MUXs con los nuevos canales DVB-T2 que ya los irán adaptando las comunidades según la demanda de los vecinos (pero sin perder la oferta de canales actual... salvo por la parte autonómica, que incluso podría adaptarse de manera individual dejando las otras dos frecuencias para el futuro [poco probable en cualquier caso, ya que hay que adaptar, se adaptaría todo]).

Reducirlo a 3 MUX haría probablemente el problema incluso menor, pero ya este caso resulta inviable por capacidad.

¿Es posible agrupar los canales en 5 frecuencias? Sí, pero hay que avanzar tecnológicamente. Una migración a H264 permitiría acomodar unos 5 canales HD por frecuencia... Con limitaciones.

SI consideramos un canal 1080i a 4Mbps y un canal 720p a 3Mbps (tened en cuenta que el stat-mux proporciona aproximadamente un 25% extra de bitrate en la práctica sobre estos valores) se podrían realizar las siguientes combinaciones aprovechando los MUXs bastante bien.

Los casos de 100% de ocupación serían a evitar, extremos pero no por ello inviables, los ideales sería los de 90-95%. En la práctica ubicando 5 canales en cada MUX (uno de ellos con 6 canales), se liberaría 2 frecuencias para DVB-T2, y se reduciría enormemente el impacto del segundo dividendo digital.

De nuevo, preocupa más cumplir con la fecha sin "hartar" al espectador/ciudadano que avanzar en condiciones... por lo menos a los ponentes de estos vídeos.

En cualquier caso este escenario es el de la provincia de Madrid, pero trasladado a otras seguramente sea parecido o incluso mucho mejor (quizás sólo haya 1 o 2 MUXs por encima del 50 y el cambio de dos frecuencias a DVB-T2 no les produzca pérdida de canales de ningún tipo)... de hecho alguna provincia actualmente ya está entera por debajo del canal 50, con lo que se ahorrarían incluso la reantenización.

[josemr]

Esto es lamentable, se nos condena a un HD regulero bajo DVB-T durante 10 años mientras el resto de europa lo emitirá bajo DVBT2. Aqui hay un claro conflicto de intereses, vender al ciudado que a corto plazo va poder continuar con su televisor hd ready o full hd y abertis va a poder seguir cobrando por 8 muxes en emisión (en vez de emitir solo 6 como piensan nuestros vecinos, mas barato esto no interesa) de paso ahorrandose las subvenciones a la gente para pasar a dvb-t2. De nuevo sale ganando una empresa, pero llegara un dia que queramos pasar y tendremos que tirar todo a la basura, pero esta empresa habrá hecho su agosto.

Estos cabezas gordas saben perfectamente lo que hay que hacer pero no lo hacen, inversión de lo pagado por las telecos en decos DVB-T2 para los ciudadanos, prohibición DVB-T ya y liberalización de la TDTSAT para ciudadanos con dni español.

[visconti]

Será una gran oportunidad perdida para dar un verdadero salto de calidad en la TDT.
Con una buena planificación hace 3 o 4 años se podía haber optado por DVB-T 2 y con Hvec para 2020.
Tarde y mal .Tipical spanish.

[Invitado]

Pero bueno donde esta la sorpresa que vivimos en España, aquí entre tener una buena calidad o molestar un poco menos a la gente y de paso tener que que currar menos tomando la solución mas cómoda estaba clarisimo lo que iba a pasar. En fin todo va según lo previsto sin sorpresas de momento.

[videoFM5115]

Sería mucho mejor que se pase todo de golpe a DVB-T2, total, tarde o temprano todos nos desharemos de nuestra tele, o como mucho de nuestras antenas, mejor que sea lo antes posible...

Son dos años lo que queda. Menos de un lustro.

[David Guillen]

No puedo estar más de acuerdo con tu opinion josemr. Es infumable que se pretenda a estas alturas de la pelicula, meternosla doblada otra vez con un pseudo HD en codificacion H.264 bajo DVB-T (sistema de transmision obsoleto que ya no puede dar más de si en España). En vez de acometer ya de una vez por todas la implantación i migración a DVB-T2 con codificación HEVC H.265. De la solucion propuesta de dejar 7 de los 8 multioplex nacionales, con codificacion H.264 bajo estandar DVB-T actual. Sin comentarios pero haremos el intento de como podria quedar la distribucion de los canales. Ahi va un ejemplo con el cual no comulgo pero a titulo informativo.

TDT con 7 Muxes en DVB-T y H.264 y el 8 en DVB-T2 HEVC H.265 (en el segundo caso el agraciado es el RGE-2):

> RGE-1: La 1 HD - La 2 HD - 24h HD - Clan HD - tdp HD
> RGE-2: TVE 4K - +2 Canales en UHD 4K a concurso publico (1 unico mux DVB-T2 H.265 nacional)
> MPE-1: DMAX HD, GOL HD, Dysney Channel HD, Paramount Channel HD
> MPE-2: Antena 3 HD, laSexta HD, Nova HD, Neox HD, Mega HD
> MPE-3: Telecinco HD, Cuatro HD, FDF HD, Boing HD, Divinity HD
> MPE-4: Energy HD, 13 TV HD, DKISS HD, TEN HD
> MPE-5: Atreseries HD, Be Mad HD, Real Madrid TV HD

> MAUT: 1 Mux para cada Comunidad Autonoma bajo codificacion DVB-T H.264
> MLOC: 1 Mux para cada Demarcacion Local bajo codificacion DVB-T H.264

Si alguien cree que manteniendo el actual sistema DVB-T con H.264 y por mucho arte que se tenga con la multiplezación estadistica cabe todos los canales que hay arriba en su sitio. Menudo planazo y que desilusión más grande.

>> Ahora biene la segunda propuesta migrando nuestra TDT a DVB-T2 HEVC H.265 (caso que se esta prometiendo, algo improbable y que de confirmarse finalmente España sera el farolillo rojo y el hazme reir del resto de paises de la Union Europea. Yendo a contracorriente del progreso tecnologico de la industria y el sector audiovisual europeo).

TDT con 7 Muxes en DVB-T2 y H.265 y el 8 en DVB-T2 HEVC H.265 todos los muxes con multiplexación estadistica (en el segundo caso el agraciado para el 4K es el RGE-2):

> RGE-1: La 1 HD - La 2 HD - 24h HD - Clan HD - tdp HD
> RGE-2: TVE 4K - +2 Canales en UHD 4K a concurso publico (1º Multiplex nacional reservado a 4K-UHD)
> MPE-1: DMAX HD, GOL HD, Dysney Channel HD, Paramount Channel HD,
> MPE-2: Antena 3 HD, laSexta HD, Nova HD, Neox HD, Mega HD, Atreseries HD
> MPE-3: Telecinco HD, Cuatro HD, FDF HD, Boing HD, Divinity HD, Be Mad HD
> MPE-4: Energy HD, 13 TV HD, DKISS HD, TEN HD, Real Madrid TV HD
> MPE-5: +3 Canales en UHD 4K a concurso publico (2º Multiplex nacional reservado a 4K-UHD)

> MAUT: 1 Mux para cada Comunidad Autonoma bajo codificacion DVB-T2 H.265
> MLOC: 1 Mux para cada Demarcacion Local bajo codificacion DVB-T2 H.264 o H.265 (segun la viabilidad tecnica i economica de los radiodifusores locales).

Este segundo caso y propuesta seria lo que se podria hacer si hubiera voluntad tecnica. legislativa y politica en España, por parte de todos los agentes implicados: operadores de red (Cellnex Telecom, Itelazpi, Axión, Castilla La Mancha Telecom), cadenas de television publicas (RTVE y FORTA) y privadas (UTECA y Pequeñas TDT). asi como los distribuidores y fabricantes de la industria audiovisual. Para migrar nuestra TDT al sistema DVB-T2 HEVC H.265 (pagado y subvencionado por la subasta de la banda de 700 Mhz por las telecos, nada de quedarse el dinero para otras cosas y corruptelas Mariano, (Marianico el Corto el del Plasma). Pero veremos como se materializa finalmente, el nuevo Plan de Frecuencias y de Liberación del Segundo Dividendo Digital (Banda 700 Mhz). Que debera de presentar el Gobierno de España antes del 30 de Junio de 2018 ante la Comision Europea y el resto de paises miembros. Tic Tac, Tic Tac, Alvaro Nadal!! el tiempo pasa y ese flamante Ministerio de Industria y Agenda Digital callado como las putas. A verlas venir. En fin una vez más, y para disgusto de los que queremos avanze tecnologico en nuestro pais, nos daremos con un canto en los dientes. Paciencia nos toca con saber como piensan solucionar el follon del Segundo Dividendo Digital.