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Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 31 Dic 2023, 11:50
por xmtnez
La ley 4/2018 no modifica nada de la ley 4/1983, y menos afecta a la parte de "usos", ya que la ley de 2018 se refiere al prlurilingüismo en la educación.
La ley 4/2018 sólo ha sido modificada por el DECRETO LEY 2/2020, de 3 de abril, de medidas urgentes, en el ámbito de la educación, de la cultura y del deporte, para paliar los efectos de la emergencia sanitaria provocada por la Covid-19, y éste sólo modifica el apartado 1 c) de la disposición transitoria primera para atrasar al curso 2021/2022 la implantación del Programa plurilingüe de centro en la ESO, Bachillerato, FP y educación para adultos.
De majo no tienes nada. De prepotente, demasiado. Y presupones cosas que no son. Por qué piensas que poniéndote el artículo 37, me he saltado el 36? Pero si hasta hice un pequeño comentario de toda la ley!
La perra gorda para tí. Esto también sirve de respuesta a tu MP.
PD: no tienes confianza conmigo para hacer bromitas de colegueo. Sé educado.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 01 Ene 2024, 08:09
por Buzatti
Siempre de buen rollo el Sr. Xmtnez...Sino, no pareces seguir mucho la actualidad sobre el tema del que intentas opinar...Ya que la Ley 4/2018 del plurilingüismo ha sido "finiquitada" por votación en Las Cortes Valencianas (hace unos cuantos días) en un pack "La Ley de acompañamiento 2024" donde han sido derogados, suspendidos o como quieras llamarlo, los artículos más controvertidos de la Ley 4/2018 respecto a la enseñanza (que eran la esencia de la ley) y también la supresión de algunos organismos que se crearon para realizar un seguimiento/control del uso del valenciano en comercios, restaurantes...
Luego, si he intervenido era para señalar que Pat tiene razón cuando indica que en Utiel y Requena no se habla valenciano...como por cierto indican los textos oficiales de las instituciones valencianas, ya que indicar "predominio del castellano" es generalmente un eufemismo...Aunque se pueda estudiar caso por caso por zona, pero en el de Utiel-Requena, se trata de una comarca totalmente castellanoparlante...y hacer creer o insinuar lo contrario es FALSO...ya que los autóctonos ni hablan, ni nunca han hablado valenciano...y de paso ni las placas, ni las instituciones locales (ni sus webs), ni los letreros...utilizan el valenciano. Pero cuidadín, no quiero decir con eso, que no se sientan valencianos, son valencianos de pura cepa. Y claro que se puede oír el valenciano en la comarca porque residen valencianoparlantes originarios de otras comarcas valencianoparlantes de la C.V, como los hay en Murcia o Madrid.
Yo, humildemente, cuando se abordan esos temas, intento haceros llegar algo de cultura...y que la gente no viva en un mundo de incultura o falsas creencias...como cuando un forero pensó/indicó que en la región de Bretaña (Francia) en la sociedad se hablaba bretón como en Galicia el gallego o en Cataluña el catalán...pero como expliqué, eso está totalmente imaginado por algunos que realizan un paralelismo...ya que está (casi) totalmente ausente el bretón de la vida cotidiana de los bretones (aunque se vean infinidades de placas en bretón), y lo puede corroborar cualquier español o francés que ha vivido o visitado dicha región.
Pienso que algunos, que no han visitado/residido por dichos lugares, o no han estudiado esos temas, por lo menos deberían informarse mucho mejor o cambiar sus lecturas...antes de soltar creencias, leyendas urbanas o peor, contenidos sesgados repletos de falsedades. Pero yo no me voy a disculpar por haber tenido toda mi vida una pasión por la Historia, Geografía, Geopolítica...y si os corrijo en dichos temas, podéis estar seguros que no me equivoco.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 01 Ene 2024, 11:06
por pat
Buzatti escribió: ↑30 Dic 2023, 10:25
Commedia escribió: ↑14 Dic 2023, 08:33 Sin querer polemizar, creo que Requena y Utiel están en la Comunidad Valenciana, donde el valenciano (o catalán, según se mire) es, junto con el castellano, idioma oficial.
Si nos ponemos a negar lo evidente, por esa regla de tres otros podrían decir que Euskadi y Navarra son lo mismo, que en Cataluña jamás se ha hablado castellano, o que jamás se ha hablado idioma alguno en Murcia (es broma)
Yo he estado en Requena, Utiel, Oriola, Elx, etc, etc... y nunca he tenido problema alguno con ninguno de ambos idiomas oficiales. Se hablan y escriben los dos sin impedimento alguno, y más si cabe en administraciones y organismos oficiales. Y por supuesto, también reciben canales de TDT en valenciano como Á Punt, como en cualquier otro territorio de la Comunidad Valenciana. Algunos ven polémicas donde no las hay.
Para no querer polemizar, decir falsedades (o mejor dicho inexactitudes) no es un buen comienzo. Habrá zonas donde un idioma sea más hablado que otro por historia, geolocalización, etc... pero eso de
"jamás" tiene las patas muy cortas...
¡Cómo está el nivel educativo!
- Te informo que en el Estatuto de Autonomía de la Comunidad Valenciana, SÍ que existen 2 zonas distintas de predominio lingüístico: La de predominio lingüístico valenciano y la de predominio lingüístico castellano. Y claro que el valenciano es idioma oficial en la C.V, igual que el vasco lo es en España pero eso no significa que se hable en toda España...
- Seguro que en la ciudad de Murcia (que citas en tu broma) fuera de la C.V, encontrarás más valencianoparlantes que en Utiel, Orihuela (lugar de nacimiento de Miguel Hernández*) y Requena juntas dentro de la C.V, que por cierto no tienen ninguna versión de la web de sus Ayuntamientos en valenciano, ni realizan ninguna comunicación institucional en valenciano, ni te reciben en las oficinas en valenciano (y si lo hiciesen porque alguno lo domina, sería por cortesía...no por obligación)...
- À Punt llega a toda la C.V, sí, por ser la TV Aut. pública de la Comunidad Valenciana pero los de las zonas de predominio lingüístico castellano en la C.V se quejan desde su lanzamiento de no tener ningún programa para ellos, es decir programas valencianos en castellano o bilingües...Una TV que desde el principio no ha sido creada para todos los valencianos.
- En cuanto al resto, como por ej. uniones de CC.AA, lo siento, pero no entiendo la relación...
*El reconocido poeta y dramaturgo.
no te molestes. no entienden que jamás se hablado valenciano es lo que significa:nunca. y ya puestos, incluso en zonas valencianoparlantes se habla mucho más en español. incluso en cataluña (y eso es salirme del tema).
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 01 Ene 2024, 13:26
por xmtnez
Buzatti escribió: ↑01 Ene 2024, 08:09
Siempre de buen rollo el Sr. Xmtnez...Sino, no pareces seguir mucho la actualidad sobre el tema del que intentas opinar...Ya que la Ley 4/2018 del plurilingüismo ha sido "finiquitada" por votación en Las Cortes Valencianas (hace unos cuantos días) en un pack "La Ley de acompañamiento 2024" donde han sido derogados, suspendidos o como quieras llamarlo, los artículos más controvertidos de la Ley 4/2018 respecto a la enseñanza (que eran la esencia de la ley) y también la supresión de algunos organismos que se crearon para realizar un seguimiento/control del uso del valenciano en comercios, restaurantes...
Luego, si he intervenido era para señalar que Pat tiene razón cuando indica que en Utiel y Requena no se habla valenciano...como por cierto indican los textos oficiales de las instituciones valencianas, ya que indicar "predominio del castellano" es generalmente un eufemismo...Aunque se pueda estudiar caso por caso por zona, pero en el de Utiel-Requena, se trata de una comarca totalmente castellanoparlante...y hacer creer o insinuar lo contrario es FALSO...ya que los autóctonos ni hablan, ni nunca han hablado valenciano...y de paso ni las placas, ni las instituciones locales (ni sus webs), ni los letreros...utilizan el valenciano. Pero cuidadín, no quiero decir con eso, que no se sientan valencianos, son valencianos de pura cepa. Y claro que se puede oír el valenciano en la comarca porque residen valencianoparlantes originarios de otras comarcas valencianoparlantes de la C.V, como los hay en Murcia o Madrid.
Yo, humildemente, cuando se abordan esos temas, intento haceros llegar algo de cultura...y que la gente no viva en un mundo de incultura o falsas creencias...como cuando un forero pensó/indicó que en la región de Bretaña (Francia) en la sociedad se hablaba bretón como en Galicia el gallego o en Cataluña el catalán...pero como expliqué, eso está totalmente imaginado por algunos que realizan un paralelismo...ya que está (casi) totalmente ausente el bretón de la vida cotidiana de los bretones (aunque se vean infinidades de placas en bretón), y lo puede corroborar cualquier español o francés que ha vivido o visitado dicha región.
Pienso que algunos, que no han visitado/residido por dichos lugares, o no han estudiado esos temas, por lo menos deberían informarse mucho mejor o cambiar sus lecturas...antes de soltar creencias, leyendas urbanas o peor, contenidos sesgados repletos de falsedades. Pero yo no me voy a disculpar por haber tenido toda mi vida una pasión por la Historia, Geografía, Geopolítica...y si os corrijo en dichos temas, podéis estar seguros que no me equivoco.
No, si cuando digo que eres un prepotente... Lo demuestras siempre con creces. Te repito que supones cosas de los demás que no son. Precisamente por eso, por tu prepotencia y mala educación.
En un alarde de cultura, podías explicarnos lo que son los número relativos, que costó bastante explicártelos en su momento y, aún así, no los has entendido.
Y no voy a continuar hablando de normativa educativa, como estás haciendo tú.
Y te he dicho que te ahorres bromitas conmigo, no tienes la confianza suficiente para hacer chanzas. Ten educación.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 01 Ene 2024, 13:31
por pat
en lo del bretón das en el clavo.si quitas el folklore de alan stivel,no lo habla nadie.bueno,a decir verdad francia,país centralista por excelencia,ha arrasado casi por completo con las lenguas regionales.que se lo pregunten a los del rosellon.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 01 Ene 2024, 13:41
por xmtnez
La sociolingüística no dice lo mismo. Una cosa es "nadie" y otra muy distinta es que lo habla poca o muy poca gente y en ámbitos muy concretos.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 01 Ene 2024, 13:46
por pat
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Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 01 Ene 2024, 13:52
por xmtnez
Corregido, pat. Gracias por la anotación, fue un despiste.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 02 Ene 2024, 12:34
por Buzatti
pat escribió: ↑01 Ene 2024, 13:31
a decir verdad francia,país centralista por excelencia,ha arrasado casi por completo con las lenguas regionales.que se lo pregunten a los del rosellon.
Efectivamente. Pero no se trata sólo de una cuestión de centralización y de unificación...y menos todavía de imponer la lengua de unos a los otros por placer de dominación. Para entender el por qué, uno debe remontar a la Revolución Francesa a finales del Siglo XVIII, y a intelectuales, figuras de dicha Revolución, como el
Abbé Grégoire/Abate Gregorio (todavía odiado hoy en día por los defensores en Francia de las lenguas-dialectos regionales), que considera entonces que la "aniquilación" (es su palabra) de los
patois* permitirá la igualdad, el acceso al conocimiento, la ciencia y acabar con las creencias populares (supersticiones) y ritos esotéricos...gracias al conocimiento por Todos** de la lengua francesa (ya entonces muy rica) y considerada lengua de la libertad. Se trata de un pensamiento entonces progresista...y compartido por la inmensa mayoría de los intelectuales franceses (originarios de todas las regiones) durante las décadas que siguieron...aunque la decadencia de los
patois* se acelerará a partir de finales del Siglo XIX (1 siglo después) con la creación de la escuela gratuita y obligatoria para niños y niñas (con por supuesto el francés como lengua única)...y todavía hoy en día se considera el francés como lengua de "ascensión social".
*Lenguas regionales y dialectos.
**También por el pueblo llano de toda Francia. Ya que el dominio del francés no era un problema en la Corte o para los intelectuales, eclesiásticos o notables.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 02 Ene 2024, 12:41
por pat
creo que era un plan de estudios de 1905 o algo así.y me resulta chocante que sea a españa a la que se le hacen reproches y no a francia por iparralde y la Cataluña nord.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 05 Feb 2024, 20:38
por cantico.Betico
en valencia por que canal se va a ver la 1 4k ese?
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 05 Feb 2024, 23:02
por jxmedia
por donde se ve teledeporte y clan
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 12 Feb 2024, 12:52
por Juan0
Hola buenos dias,tv comarcal marina alta emitiendo es sd aun,saludos
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 12 Feb 2024, 17:52
por felet
Y Comarcal TV - Ontinyent también.
Re: Comunidad Valenciana | TDT autonómica y local
Publicado: 14 Feb 2024, 06:55
por cantico.Betico
en valencia. Tele7,valencia tv y horta tv. Aun no han pasado a hd. Verdad?