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Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

Un espacio para hablar sobre la TDT nacional en abierto, por Internet...
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AlexHD
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por AlexHD » 22 Jun 2018, 08:54

En Hartos de que usen nuestras noticias para redactar las suyas y nunca citen la fuente original, se explica mucho mejor y si le quitan 30% para que el dvb-t2 se lo vuelva a dar, lo mejor sería con el códec h265, todos HD y ninguno 4k. Ya que con los canales que hay, el mismo espacio actual y el h265 con todos en HD y al menos mayoría de 4Mbps, sería como si emitiesen a 8Mbps y con eso es suficiente calidad de imagen para la programación que dan.
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salido231
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por salido231 » 22 Jun 2018, 09:19

Que la mejor opción es dvb-t2/h265 está claro, de esta forma evitas problemas de simulcast en un futuro. Ahora, siendo realista la opción más probable será todo en h264 sin simulcast en dvb-t. Lo que no se si lo que baraja es tener menos mux porque entonces vaya chiste si apagamos las señales sd y los canales hd siguen con un bitrate tan bajo.
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tool
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por tool » 22 Jun 2018, 10:31

DVB-T2 + MPEG4 con canales en pruebas H265 en 2020, y en 2022 todo en H265.
Eso es lo que va a pasar.
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salido231
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por salido231 » 22 Jun 2018, 10:50

Dudo mucho que eso ocurra por no decir imposible. Es una locura pasar a dvb-t2 sin cambiar de codec.
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visconti
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por visconti » 22 Jun 2018, 11:08

tool escribió:DVB-T2 + MPEG4 con canales en pruebas H265 en 2020, y en 2022 todo en H265.
Eso es lo que va a pasar.
Ni de coña ,por desgracia.
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dxcach
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por dxcach » 22 Jun 2018, 11:37

Yo imagino para empezar algo más tipo:
DVB-T en h264 para RGE1, 2, MPE 1-4, MAUT (reubicando algunos canales, hasta 5 HD por cada uno)
DVB-T2 en h265 para el RGE-T que pasaría a ser el MPE5 con demos, hasta 3 UHD a la vez.
Eso dentro del plan de reubicación del dividendo.

Luego una segunda etapa más adelante de transición al DVB-T2.


Personalmente, yo diseñaría algo tipo:
-2 muxes DVB-T en h264 los canales de primera licencia (La 1, La 2, A3, Cuatro, T5, LaSexta, Uno de VEO, Uno de NET, DKiss, Ten y RMTV)
-4-5 muxes en DVB-T2 h265 con el resto de canales, reservando espacio para emisiones puntuales en UHD.
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AlexHD
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por AlexHD » 22 Jun 2018, 12:46

dxcah, no se en que número de canales estás pensando el dvb-t2 da un 30% a cada mux, o sea 5 Mbps, pero al parecer la banda 700Mhz está limitada a 30% Mbps que ahora, por lo tanto hablamos del mismo espacio actual. Se ponen todos en HD, se quitan los simualcast o sea lo de la 1 SD, se reordena como se puede, hay algunos a 2-3Mbps, lo cual con el h265 sería como 6Mbps con h264. ¿Donde cabe el 4k?, a no ser que se libere el reg2, entonces solo cabría tve4k o una fusión entre tve4k y antena 3 4k, en un mismo canal y a 6-8Mbps, lo cual sería hasta 16Mbps con h264, resultado más o menos buen HD y 4k regular.

Por lo tanto el 4k no cabe en la tdt a no ser que limpie de canales temáticos y se haga con solo 16 canales temáticos - generalistas que tengan lo mejor de los más flojos, como relleno. Entonces si que cabrían 2 4k a 10-12Mbps con h265. Y con solo 18 canales, habría mejor imagen, mejor programación y no habría que ordenar tantos canales. Y entre eso, 2 autonómicos y 2 locales en HD, sería suficiente, pero lamentablemente se llevan los temáticos unos 30 canales.

pd: con temáticos - generalistas me refiero a la 2 es ya un temático documental, se le añade emisión de 1 cap de 2 series antiguas y guays como Xena la princesa guerrera y Hércules y ya tenemos la fusión temático-generalista.
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josemr
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por josemr » 22 Jun 2018, 13:08

Se ha dicho algo en la conferencia de fenitel? http://www.telcomfenitel.es/
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MarioPrieto1995
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por MarioPrieto1995 » 22 Jun 2018, 13:15

De momento, que esperan publicar la hoja de ruta antes del 30 de junio, y que al menos habrá un mux de pruebas DVB-T2 y 4K.
@espaciompm
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por MarioPrieto1995 » 22 Jun 2018, 13:20

Lo que sí parece es que tendremos que esperar a la publicación de la hoja de ruta. Porque el de la SESIAD no ha dicho nada que no sepamos ya, se ha limitado a resumir la consulta pública.
@espaciompm
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dxcach
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por dxcach » 22 Jun 2018, 13:34

AlexHD escribió:dxcah, no se en que número de canales estás pensando el dvb-t2 da un 30% a cada mux, o sea 5 Mbps, pero al parecer la banda 700Mhz está limitada a 30% Mbps que ahora, por lo tanto hablamos del mismo espacio actual...

no nos liemos. Obviemos fantasias infantiles de desaparición y mezclas extrañas.
En España los parámetros dvb-t dan muxes de unos 20 mb y las pruebas de dvb-t 2 se están haciendo en muxes de 26mb y ese espacio ocupa un canal radioeléctrico sea el 21 o el 48.
La compresión en dvbt sobre h264 no cambia, al eliminar los mpeg 2 estos se pueden sustituir por versiones en h264 de los actuales, es decir, se liberan dos canales de los 6 que hay ahora en el mux de a3,y en el de t5. En esos huecos libres en vez de colocar 2, recolocas 1 canal que se emite ahora en otros muxes para liberar espacio y dejar un mux libre entero para pruebas 4k en dvbt2. Así mantienes una calidad similar al hd de ahora de t5 y antena3 pero puedes poner todas las temáticas en hd si quieres con ese nivel de "calidad". Obviamente esa distribución de 5 canales hd la llevas a todos los muxes.
La compresión en dvbt2 usando h265 es más agresiva. En sd puedes meter hasta 10 12 canales en un mux. El sistema permite que un sd se convierta en un canal uhd durante la emisión de un partido de fútbol y cuando termine volver a ser sd sin necesidad de resintonizar o emitir duplicados. Pero entonces ya no te caben 10, hay que buscar equilibrio. Por ahí deben ir las pruebas. El cómo trasladar toda nuestra tdt a dvbt2 h265 es algo a medio plazo, no inmediato.
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AlexHD
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por AlexHD » 22 Jun 2018, 13:52

dxcach, am ok, pero ¿para que queremos mayoría de SD y ver partidos en uhd?, tal vez a la mayoría de españoles os guste el fútbol, pero a mi no. Y aunque guste, hay otras cosas como emisiones de x películas, ciclismo, documentales y concursos tipo Masterchef, los cuales también deberían disfrutarse en UHD, pero lo mejor sería hacer lo que dices y de paso volvemos a las tv de tubo.

Vamos, que prefiero mi idea de todos en HD, a tu estúpida idea de los 10-12 canales SD, cosa que hubiese venido bien si se hubiese hecho limites como... televisores solo FullHD, nada de nueva tecnología, limite de canales y 6Mbps para cada canal SD y no pasamos a dvb-t2. Pero como vamos a pasar a dvb-t2, lo decente es todo en HD 1080i y si no se puede meter más, se deja en eso, para no volver al problema actual.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por TnT » 22 Jun 2018, 14:05

tool escribió:DVB-T2 + MPEG4 con canales en pruebas H265 en 2020, y en 2022 todo en H265.
Eso es lo que va a pasar.
Espero y deseo que no, con esa solución hay mucha gente que tendrá que comprar un sintonizador DVB-T2, y a muchos les colarán uno que no soporte H265, por lo tanto en 2022 vuelta a cambiar de equipos.

Si se pasa a DVB-T2 espero que sea con H265, otra opción (que pase por migrar a DVB-T2) es tirar dinero.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por MarioPrieto1995 » 22 Jun 2018, 14:09

De todos modos, antes del 30 de junio, es decir, el sábado que viene, debería estar publicada la hoja de ruta. Y yo creo que se debería usar el escenario 4+5 que recomienda la CNMC, más que nada porque, como ya dijo josezkaos en la página anterior, es lo que recomienda también la UER en el caso de España. Pero como este país es el que es, nos vemos a nosotros viendo una TDT aún en DVB-T, pero con H264. Solución parecida a la de Francia, que bien dice de vez en cuando visconti.
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uplink
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Mensaje por uplink » 22 Jun 2018, 15:12

a-slack escribió: Decir que se van a cerrar canales sin dar ninguna explicación _real_ no es ser realista, no te engañes.
En el hipotético caso de pasar todo a DVB-T H264 la emisión simulcast dejaría de tener razón de ser, no creo que haya muchos receptores que acepten H264 y no acepten 1080, por lo tanto la emisión SD simulcast no tendría sentido. Es cierto que no se ha dicho en ningún sitio que se cerrarán canales, pero si va a haber una evolución tecnológica, tarde o temprano algo se tendrá que sacrificar y lo más sensato es deshacerse de los SD simulcast, que si están aún es para dar un poco más de tiempo a aquellos que no cuenten con un receptor H264.
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