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En España el único festival de Eurovisión que hemos celebrado se produjo en color a pesar de que las emisiones a color aquí no comenzaron hasta tres años después. Si hubieran seguido la misma doctrina no hubiéramos visto el vestido azul de Salomé.

Este tipo de emisiones personalmente creo que deberían depender más de la EBU que de la TV de cada país.

la EBU no es más que una asociación de televisiones europeas que produce Eurovisión como ejemplo del espíritu del continente. Ése es su mayor producto. No son los abanderados del 4k. Las especificaciones de DVB no las hacen ellos, las hace un organismo conjunto internacional DVB project (ETSI, CENELEC, y la misma EBU).

El asunto del 4K es para mí más bien monetario. Por mucho entusiasmo que tenga la EBU, el espectáculo lo financia el país anfitrión. Si éste no tiene equipamiento 4k activo, la inversión para un evento no le merece la pena, bastante caro es organizarlo. Y menos si ellos no lo disfrutan.

Aquella retransmisión de Eurovision fueron otros tiempos. TVE tuvo que pedir prestada por avión a última hora a la BBC las dichosas cámaras a color, que al final no funcionaron o no sé qué pasó. Recientemente Noruega, que debió recibir la señal, pasó la conversión de color al archivo de RTVE que yo no he llegado a ver.

Y de ahí la búsqueda de grandes patrocinadores por parte de la UER, toda vez que la cuota de participación es mayor pero es una pequeña parte del coste total (es algo que contaba hoy el supervisor Martin Österdahl en una entrevista a un medio sueco). Si ya la cuota es cara, aumentarla más para darlo en 4K de momento no les compensa, intuyo.

najabi escribió: ↑29 Abr 2024, 12:17 la EBU no es más que una asociación de televisiones europeas que produce Eurovisión como ejemplo del espíritu del continente. Ése es su mayor producto. No son los abanderados del 4k. Las especificaciones de DVB no las hacen ellos, las hace un organismo conjunto internacional DVB project (ETSI, CENELEC, y la misma EBU).

Precisamente como su producto estrella tendría que producirse siempre en el estándar flagship del momento.

¿y quién lo paga? La FIFA vive de los derechos de retransmisión de los mundiales. Hay mucha pasta de por medio. La EBU no vive de ello, la que lo produce es la televisión pública anfitriona.

Si además el país no tiene experiencia con el 4k y el HDR.. no solo la inversión, la logística y el saber tratar la imagen se torna complicado. El HDR y el 4K a Rec.2020 requiere de mucha experiencia y equipos muy potentes para una retransmisión en directo. Hay muchas cámaras móviles, reportajes, entradas internacionales en directo.. todo tendría que venir en 4k. En Catar fue más sencillo, no hay luminotecnia complicada: cámara general de campo y unas pocas en la banda.

pues la rai emitió el festival de san remo en 4k sin despeinarse. yo creo que mitificamos lo difícil que es hacer las cosas.

najabi escribió: ↑29 Abr 2024, 13:37 ¿y quién lo paga? La FIFA vive de los derechos de retransmisión de los mundiales. Hay mucha pasta de por medio. La EBU no vive de ello, la que lo produce es la televisión pública anfitriona.

Si además el país no tiene experiencia con el 4k y el HDR.. no solo la inversión, la logística y el saber tratar la imagen se torna complicado. El HDR y el 4K a Rec.2020 requiere de mucha experiencia y equipos muy potentes para una retransmisión en directo. Hay muchas cámaras móviles, reportajes, entradas internacionales en directo.. todo tendría que venir en 4k. En Catar fue más sencillo, no hay luminotecnia complicada: cámara general de campo y unas pocas en la banda.

el de rusia ya fue en 4k.
que un país como alemania no lo emita en 4k (por cierto, pero sí en hdr) es de vergüenza.

macram escribió: ↑29 Abr 2024, 11:39 En España el único festival de Eurovisión que hemos celebrado se produjo en color a pesar de que las emisiones a color aquí no comenzaron hasta tres años después. Si hubieran seguido la misma doctrina no hubiéramos visto el vestido azul de Salomé.

Este tipo de emisiones personalmente creo que deberían depender más de la EBU que de la TV de cada país.

has dado en el clavo.

najabi escribió: ↑29 Abr 2024, 13:37 ¿y quién lo paga? La FIFA vive de los derechos de retransmisión de los mundiales. Hay mucha pasta de por medio. La EBU no vive de ello, la que lo produce es la televisión pública anfitriona.

Si además el país no tiene experiencia con el 4k y el HDR.. no solo la inversión, la logística y el saber tratar la imagen se torna complicado. El HDR y el 4K a Rec.2020 requiere de mucha experiencia y equipos muy potentes para una retransmisión en directo. Hay muchas cámaras móviles, reportajes, entradas internacionales en directo.. todo tendría que venir en 4k. En Catar fue más sencillo, no hay luminotecnia complicada: cámara general de campo y unas pocas en la banda.

¿Y en las olimpiadas cómo va a ser? Porque si los próximos JJOO pueden ser en 4K, el Eurovision Song Contest (un espectáculo de tres horas con una única señal en directo) también lo puede ser.

pat escribió: ↑29 Abr 2024, 14:32

najabi escribió: ↑29 Abr 2024, 13:37 ¿y quién lo paga? La FIFA vive de los derechos de retransmisión de los mundiales. Hay mucha pasta de por medio. La EBU no vive de ello, la que lo produce es la televisión pública anfitriona.

Si además el país no tiene experiencia con el 4k y el HDR.. no solo la inversión, la logística y el saber tratar la imagen se torna complicado. El HDR y el 4K a Rec.2020 requiere de mucha experiencia y equipos muy potentes para una retransmisión en directo. Hay muchas cámaras móviles, reportajes, entradas internacionales en directo.. todo tendría que venir en 4k. En Catar fue más sencillo, no hay luminotecnia complicada: cámara general de campo y unas pocas en la banda.

el de rusia ya fue en 4k.
que un país como alemania no lo emita en 4k (por cierto, pero sí en hdr) es de vergüenza.

Es por la UEFA. La operadora de pago de allá compró los derechos en 4K en exclusiva, hoy papel mojado.

En vez de haber sacado tve UHD tan pronto en TDT tenían que haber sido TVE HD 1080p (Full HD) y dentro de unos años cuando tengan contenido y equipos preparados pasar a 4K dejando este como estaba en el mux de pruebas que se veía mucho mejor

Si no hay canales UHD HDR en emisión, no hay motivación para producir contenidos en UHD HDR porque no tendrán salida.

1080p HDR es un recorte encubierto. Bien de calidad (UHD>1080p) bien de bitrate (UHD.bitrate > 1080p.bitrate), pero esto no se hace pensando EN ABSOLUTO en el espectador.

Es más, optar por esta opción sólo producirá un mayor retraso en que se despliegue un mayor abanico de contenidos UHD HDR.

Es un parche, no una solución.

Y aparte, en algún momento hay que dar el salto tecnológico. Ir haciendo saltitos progresivos pero nunca llegando a la vanguardia de la técnica hace que siempre estemos rezagados. (Y aun así, por no atrevernos a pasar a DVB-T2, nos hemos quedado igualmente rezagados IMHO).

Es como si en 2014 en vez de hacer masivo el despliegue de fibra óptica hubieran dicho que mejor el VDSL y el coaxial, que así no hace falta que hagamos tantos cambios tan pronto. Si hubiéramos hecho eso no nos hubiéramos convertido en el país con mayor despliegue de toda Europa (y no sé si de todo el mundo).

Volviendo a Eurovisión, el año pasado se celebró en Birmingham (Reino Unido) y ni rastro del 4k. Y lo produjo la BBC, la madre del cordero, la que nos prestó las 4 cámaras en color en 1969, la co-creadora del HDR en televisión (Hybrid-Log-Gamma). ¿Por qué será? Y eso que deben tener algún streaming en 4k/HDR en su app iPlayer.

El HDR en televisión está en pañales. Yo sólo he visto en nativo en el mundial de Catar y los refritos de UHDSpain. Adaptarlo a los estudios e iluminación en directo va a ser difícil por compatibilidad de cámaras, iluminación, mezclado, monitores, toda la cadena. Hasta que todos los canales hayan migrado a 4k con plataforma IP y haya ancho de banda en la TDT va a ser difícil y llevará tiempo. EITB me consta está migrando. La RAI ya está preparada. TVE debe tener en Cataluña alguna sede preparada...

Hemos de ser sensatos, hoy se trabaja aún en entrelazado.. cuando hace diez años o así se migró al HD parece que no estaban aún listos para 1080/50p, pues requiere un ancho de banda que los cables SDI no deben dar por defecto. Las teles ya están preparadas hace tiempo para 1080p, sea H264 o H265. Trabajar hoy día en entrelazado, una tecnología analógica del siglo pasado, es simplemente decepcionante. Me han dicho que las películas se las envían a las cadenas en entrelazado todavía (aunque sean a 25fps). Todos los ordenadores y software de edición trabajan y funcionan en progresivo. Cuando ves un partido de tenis, la pelota la ves borrosa y achatada y los movimientos más difusos. Eso es por el entrelazado. Pero seguro todas las cámaras captan en progresivo, lo hacen los móviles ya en 4k/60p/HDR...

Yo mismo hago experimentos con metadatos dinámicos de HDR10+ y Dolby Vision de descargas de blu-rays. Las teles requieren ser calibradas en HDR, muchas vienen oscuras de fábrica. Hay confusión con P3 y Rec.2020 en espacios de color.. Es compleja la compatibilidad con cada capacidad de luminosidad de cada tv. En estudios, tendrán que ajustar muy bien la exposición para permitir el nuevo rango de luces, que no sea molesto para el espectador, etc. Llevará años ajustarlo, igual que ha tardado el HD en verse dignamente.

En el caso de la BBC el año pasado igual influyó que 2-3 días antes de empezar Eurovisión fue la coronación de Carlos III y realizaron en Windsor el Coronation Concert, que sí grabaron en 4K.