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me parece muy mal ese sistema.desmotiva y manipula.antes si en octavos se enfrentaban dos peritas en dulce entre ellas, tenías la ilusión de que te podía tocar uno fácil en cuartos.
en tenis tiene su lógica, en fútbol, no.

VTDTAlm escribió: ↑19 Ene 2025, 10:47Y entonces, el resto de eliminatorias ¿se sabrá, simplemente mirando el cuadro, sin sorteo?.

Así es, los sorteos solo sirven para colocar a los equipos en un lado u otro del cuadro tras la fase liga. Una vez terminada la fase liga los que quedaron 1º y 2º no se volverían a encontrar hasta la final ya que cada uno estaría en un lado del cuadro.

Sistema que se repite en la Europa League.

pat escribió: ↑19 Ene 2025, 11:06me parece muy mal ese sistema.desmotiva y manipula

Quedan dos jornadas por disputar, no se conocen las posiciones finales que tendrá cada equipo. De cada "pareja" se tiene que sortear quien va por un lado y quien va por otro .... y esto "desmotiva y manipula". Impresionante.

Imagino que lo dirá porque si a un modesto le toca un grande (o un camino de grandes) y ve que no puede llegar más allá, es razonable que el modesto opte por centrarse en la competición nacional. Y al contrario: si todo son asequibles, irá por la Champions a saco dejando de lado la competición nacional.

Kermy escribió: ↑19 Ene 2025, 12:12

pat escribió: ↑19 Ene 2025, 11:06me parece muy mal ese sistema.desmotiva y manipula

Quedan dos jornadas por disputar, no se conocen las posiciones finales que tendrá cada equipo. De cada "pareja" se tiene que sortear quien va por un lado y quien va por otro .... y esto "desmotiva y manipula". Impresionante.

me refiero al sorteo a partir de octavos,que se sabe todo hasta el final.

juanralvaro escribió: ↑19 Ene 2025, 12:31 Imagino que lo dirá porque si a un modesto le toca un grande (o un camino de grandes) y ve que no puede llegar más allá, es razonable que el modesto opte por centrarse en la competición nacional. Y al contrario: si todo son asequibles, irá por la Champions a saco dejando de lado la competición nacional.

es que pienso que es mejor sortear eliminatoria por eliminatoria.
te pongo otro ejemplo:un jugador, sabiendo que la siguiente eliminatoria es contra uno fácil,fuerza tarjeta para cumplir la sanción en esos partidos.

pat escribió: ↑19 Ene 2025, 11:06 me parece muy mal ese sistema.desmotiva y manipula.antes si en octavos se enfrentaban dos peritas en dulce entre ellas, tenías la ilusión de que te podía tocar uno fácil en cuartos.
en tenis tiene su lógica, en fútbol, no.

Eso lo hacen para que lleguen los más fuertes a las eliminatorias finales porque dos equipos flojos en cuartos no les interesa. Pasa lo mismo en copa del rey. Solo quieren favorecer a los grandes.

Yo soy partidario de sorteo puro sin condiciones. Pero eso no interesa

pat escribió: ↑19 Ene 2025, 11:06 me parece muy mal ese sistema.desmotiva y manipula

Al revés, motiva para que en la fase de liga cada partido cuente su resultado y no sea lo mismo quedar el 1º que el 17º.

Y quien quiera ver un ejemplo de cómo funciona el tema, en la Conference como solo tiene 6 jornadas de liga ya se ha hecho el sorteo del play-in, y su mecánica es la misma que en el resto de competiciones. Está sorteado el emparejamiento de play-in, y cuando se sepan los resultados de esa eliminatoria se hace el sorteo del emparejamiento de octavos, que ya determina el resto del cuadro:

precisamente de lo que me quejo es de que hagan un cuadro predeterminado como el tenis,donde sí tiene su lógica.

Si en la fase liga da igual terminar primero o vigésimo cuarto no motivaría a los equipos para luchar por una buena posición y ganarse una ventaja en las siguientes fases.

Y si es injusto en la champions también lo sería en el tenis, ya que ahí también se evitan los enfrentamientos de los que ocupan los primeros puestos de la clasificación hasta semifinales/finales.

no sé cuántas veces tengo que repetirlo.no me quejo de la primera fase ni del playoff,me quejo de que a partir de octavos sorteen todo de golpe en lugar de eliminatoria por eliminatoria.

pat escribió: ↑20 Ene 2025, 10:09me quejo de que a partir de octavos sorteen todo de golpe en lugar de eliminatoria por eliminatoria.

Es que si sortearan todo otra vez en cuartos no podrías forzar que el 1/2 jugara contra el 7/8. Y si haces un sorteo en el que en cuartos al 1º de la liga le puede tocar el 3º, pues la fase de liga pierde toda su competitividad.

¿Se sabe cual es el calendario, a falta de los sorteos y lso emparejamientos, del resto de eliminatorias de Champions?.

Eliminatorias de la Champions League

Dieciseisavos de final / Fase eliminatoria: 11-12 y 18-19 de febrero
Octavos de final: ida 4-5 de marzo y vuelta 11-12 de marzo
Cuartos de final: ida 8-9 de abril y vuelta 15-16 de abril
Semifinales: ida 29-30 de abril y vuelta 6-7 de mayo
Final Champions League 2024-25: 31 de mayo de 2025
Cuándo son los sorteos de la Liga de Campeones

Dieciseisavos de final: 31 de enero de 2025
Octavos de final, cuartos de final y semifinales: 21 de febrero de 2025.

(De hecho, ya se saben todas las fechas de previas, fase liga, eliminatorias y sorteos de la 25-26, disponibles en la wikipedia en inglés.)

Gracias juanralvaro por la respuesta.

Atendiendo a los criterios de la UEFA, estos son los cruces que pueden salir el viernes:

· Sporting (23º) y Brujas (24º) contra Atalanta (9º) o Dortmund (10º). En octavos, podrían enfrentarse al Lille (7º) o Aston Villa (8º)

· Celtic (21º) y Manchester City (22º) contra Real Madrid (11º) o Bayern (12º). En octavos, podrían enfrentarse al Atlético de Madrid (5º) o al Leverkusen (6º)

· Feyenoord (19º) y Juventus (20º) contra Milan (13º) o PSV (14º). En octavos, podrían enfrentarse al Arsenal (3º) o Inter (4º).

· Mónaco (17º) y Brest (18º) contra PSG (15º) o Benfica (16º). En octavos podrían enfrentarse al Liverpool (1º) o Barcelona (2º).