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Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 28 Dic 2023, 21:20
por parstrong
Krack Colectiva escribió: ↑28 Dic 2023, 12:10
Te equivocas @parstrong, ¡GRATIS no va a ser! Hay una empresa privada detrás de esto y va a tener un precio, imagino que competitivo, y tiene que ofrecer un plus, que parece quieren ofrecer para hacerlo atractivo. ¿Tipo HD+ en Alemania? Puede ser...
Y como he dicho anteriormente ni el gobierno ni cellnex participan. SES Astra seguro que si que les abaratará el coste a esta empresa, ya que son los que les interesa que esto funcione. Veremos que sucede, pero que están trabajando en ello te lo puedo asegurar!
Si es una iniciativa privada me puede llegar a cuadrar... en parte... me explico... Aunque a los que nos gusta el satélite lo valoramos... creo que en el mercado es un producto caduco ya hoy en día. Cada vez se ve menos tele en directo y mucho más el VOD. El modelo de TV lineal está en crisis, y los grandes grupos temen cada vez más las OTTs.
Creo q la brutal inversión que tiene que hacer ese operador privado en transporte de señal, alquiler de TPs y distribución de Decos, PCMCIAS, Tarjetas... es un costo que debe estar muy claro de rentabilizar en poco tiempo... y hoy en día... a ese supuesto operador le es infinitamente más rentable una Ott. Es, mi humilde opinión personal.
Buzatti escribió: ↑28 Dic 2023, 19:31
parstrong escribió: ↑28 Dic 2023, 11:41
Estoy tratando de comprender , quien costea esa operación de TDT SAT abierta
Es SES-Astra quien la gestionará y asumirá los costes, igual que lo hace con HD+ para Alemania y Eutelsat lo hace con FRANSAT. Hay que tener en cuenta que esos operadores de satélites no pagan los TPs de sus propios satélites y tienen ya sus propios CentrosTV más que preparados, ya que gestionan/monitorean la difusión de miles de canales...y que además los usuarios, comprando el Deco/CAM+Tarjeta aportan su contribución (el operador no paga ni el deco, ni el sistema de codificación)...sin obviar la comisión que se lleva el operador con cada paquete/canal de pago que contrate el usuario.
Que el operador de satélites asuma los costes? Que a ellos no les cueste pasta su propio espacio satelital no quiere decir que lo regalen a un operador de TV determinado. No sé... personalmente creo que el mercado de Astra no es el minorista de decos y abonos sino el mercado mayorista a operadores de TV.
No sé como funciona la distribución satelital para las operadoras que mencionas de Alemania y Francia (donde el satélite quizás es más extendido) pero me resisto a pensar que Astra no cobre nada porque estos operadores usen su transporte.
Actualmente trabajo en un medio nacional (radio) y os aseguro que el coste de subida de un producto de audio, ojo, SOLO UN PRODUCTO DE AUDIO, no es precisamente barato, ha bajado bastante con respecto al pasado... pero sigue siendo infinitamente más caro que una distribución via streaming.
A ver... es mi opinión personal en base a los medios en los que he trabajado y los roces que he tenido cuando se ha precisado de señales satélite... que todo lo que decís pueda ser cierto, pues me alegraría enormemente como "friki" del mundo satelital.
Ojalá estemos en el momento del resucitar !
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 28 Dic 2023, 21:43
por david.orlaz
Ni HD+ ni FRANSAT son operadores de televisión independientes: son productos que lanzan los gestores del satélite. No tienen que regalarle nada a nadie porque son ellos mismos. Por lo que entiendo, en este caso seria exactamente igual.
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 28 Dic 2023, 23:20
por Buzatti
parstrong escribió: ↑28 Dic 2023, 21:20
Que el operador de satélites asuma los costes? Que a ellos no les cueste pasta su propio espacio satelital no quiere decir que lo regalen a un operador de TV determinado. No sé... personalmente creo que el mercado de Astra no es el minorista de decos y abonos sino el mercado mayorista a operadores de TV.
No sé como funciona la distribución satelital para las operadoras que mencionas de Alemania y Francia (donde el satélite quizás es más extendido) pero me resisto a pensar que Astra no cobre nada porque estos operadores usen su transporte.
Es que no se debe confundir, ya que los propietarios de ambas plataformas "TDTSAT", es decir HD+byASTRA para Alemania y FRANSAT (de Eutelsat) para Francia son los propios operadores de satélite, ellos utilizan TPs que no tienen arrendados de sus propios satélites y disponen de toda la infraestructura ya montada, es decir que tienen ya sus propios CentrosTV más que preparados, puesto que gestionan/monitorean la recepción/difusión de miles de canales, por lo tanto otros pocos más para "uso propio", no les supone ningún coste suplementario para ellos (o irrisorio)...y tampoco subvencionan los decos, puesto que los paga integralmente el usuario (incluso el coste del acceso condicional), el operador sólo indica las características técnicas que debe tener el deco para que sea compatible con su plataforma y pueda entonces pegar la pegatina cualquier fabricante interesado (se pueden encontrar decos o CAMs (para insertar en la ranura CI+ del televisor) de cualquier marca, pero el operador-propietario de la plataforma no entra en ninguna etapa de la comercialización (ni encarga/compra decos, ni subvenciona, ni promociona...).
Luego existen otras TDTSAT como TIVÙSAT para Italia, que es propiedad de la RAI+Mediaset+Cairo...o FREESAT en Reino Unido que es propiedad de la BBC+ITV+CHANNEL4+CHANNEL5...o SATACCESS para Suiza, propiedad de la RTV pública suiza...y esos sí que pagan el arrendamiento de sus TPs.
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 02:40
por Buzatti
Con gran tristeza, me debo de anunciaros que la TDTSAT española por Astra era una inocentada...y por lo tanto, no habrá TDTSAT por Astra en 2024...pero sí una subida de las tarifas de Movistar y Vodafone, de las OTTs (y con Publi), de la luz, de los seguros, de los taxis...y de todo en general...y eso sí que no son inocentadas...¡Felices Fiestas!

Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 07:35
por Qqqq
Ya se lo comenté ayer por privado a VTDTALM.
Pero te lo has currado, porque tu inocentada ha generado una pagina y cuarto de debate. Mientras M+ sea el motor del SAT, la palabra innovación no se volverá a usar jamás.
Parece que internet es por donde vemos y veremos la tele.
Felices fiestas también para ti y los tuyos.
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 12:26
por parstrong
Buzatti escribió: ↑29 Dic 2023, 02:40
Con gran tristeza, me debo de anunciaros que la TDTSAT española por Astra era una inocentada...y por lo tanto, no habrá TDTSAT por Astra en 2024...pero sí una subida de las tarifas de Movistar y Vodafone, de las OTTs (y con Publi), de la luz, de los seguros, de los taxis...y de todo en general...y eso sí que no son inocentadas...¡Felices Fiestas!
Si es que … no me cuadraba … nooo
Aunque comentabais el tema de q la plataforma sería propietaria de SES como HD+… los transportes de señal desde los canales a los centros de SES tampoco serían gratis y todo para meterse en un mercado que les dejase una pequeñísima porción de pastel …
Muy bien montado y argumentado en cada momento!
En el caso de la web propietaria del foro entiendo q hagan estas cosas por el tema clickbait y lo q ello les genera (otra cosa es la imagen q dan)… pero como usuario ? Q sentido tenía montar toda esta película tan bien orquestada ?
Vaya , q entiendo te habrás divertido

Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 19:13
por Buzatti
parstrong escribió: ↑29 Dic 2023, 12:26
Si es que … no me cuadraba … nooo (...) Aunque comentabais el tema de q la plataforma sería propietaria de SES como HD+… los transportes de señal desde los canales a los centros de SES tampoco serían gratis
No por las buenas razones...ya que SES-Astra recepciona/gestiona/monitorea miles de canales...por lo tanto, añadir unos cuantos canales más para "uso personal" (la plataforma siendo suya) no le supondría ningún coste adicional.
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 19:25
por parstrong
Vamos de vuelta con lo mismo …
Q siiii q es su propiedad pero q los costes no son solo los del satélite. El transporte de señal de los canales desde donde se producen hasta el CE de Astra también tiene coste.
Y luego … los costos q pudieran tener los canales .
En un operador local q conozco , el costo de canales va en proporción al número de abonados , pero la cuota la paga el operador de cable.
Luego q SES sea propietaria de Astra y de HD+ no significa que todo sea gratis , es un holding y te aseguro q se facturan entre ellos , obviamente no al mismo coste pero tampoco gratis.
Donde curro , los presupuestos de los distintos productos son separados , las sociedades también y no se regala ni una misera promo entre productos y servicios distintos. La radio X cobra una factura a la otra radio Y o a la televisión Z por emitir sus publicidades aunque el propietario sea el mismo , y NO , no es gratis anunciar un artista musical por muy colega que sea del dueño en la emisora convencional o en la televisión del grupo.
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 19:41
por Buzatti
Esos son detalles...Hoy en día, las TVs envían por ip sus canales a numerosos operadores (incluyendo OTTs) y los canales de la TDT no cobran por televidente/abonado. Esa no es la razón de que no exista una TDTSAT libre como en otros países.
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 21:52
por parstrong
Buzatti escribió: ↑29 Dic 2023, 19:41
Esos son detalles...Hoy en día, las TVs envían por ip sus canales a numerosos operadores (incluyendo OTTs) y los canales de la TDT no cobran por televidente/abonado. Esa no es la razón de que no exista una TDTSAT libre como en otros países.
Creo que todo esto son debates paralelos... pero bueno, cada uno tiene su punto de vista y me mola que expongamos cada uno nuestra parte y hacerlo de buen rollo.
Los canales TDT usan un transporte de señal mediante una empresa externa concesionaria que se encarga de llevar las señales desde sus CE hasta los centros de emisión. No es algo tan chapucerillo como que Manolo el que hace la continuidad de Tele5 le de a un botón que pone Streaming OK y listo. Eso vale dinero... En cualquier caso, aunque fuera nuestro amigo Manolo, el servicio igualmente vale dinero.
Los canales TDT no cobrarían como dices por abonado... pero entonces... los canales regalan sus señales a Astra así tan campantemente para que Astra se lucre con ellos? Qué me dices de los derechos deportivos y/o serie/cinéfilos que han comprado los canales TDT para una zona determinada? También eso se lo regalamos a Astra?
Que chollo para Astra tener una red de satélites y poder emitir un paquete de pago con los contenidos que quieran así by the face... No sé con ese planteamiento que indicas cómo es que no lo han hecho ya...
Que no... que veo que no es tan sencillo...
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 23:30
por anton
Hola, cuando te cambian de satélite a fibra y te hacen la instalación, te dejan ya funcionando la TV por fibra y te recogen el aparato iplus? O te dejan el iplus para que lo yebes tu a una tienda movistar?, alguien que entienda y me informe, gracias
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 23:47
por Buzatti
parstrong escribió: ↑29 Dic 2023, 21:52Los canales TDT usan un transporte de señal mediante una empresa externa concesionaria que se encarga de llevar las señales desde sus CE hasta los centros de emisión. No es algo tan chapucerillo como que Manolo el que hace la continuidad de Tele5 le de a un botón que pone Streaming OK y listo. Eso vale dinero... En cualquier caso, aunque fuera nuestro amigo Manolo, el servicio igualmente vale dinero.
Esas transmisiones de canales hacia plataformas/operadores/distribuidores ya no cuestan tanto como antaño...por eso indico que se trata de un detalle...si costase caro, los Tivify, Molotov, Zattoo...y decenas de distribuidores legales de canales IP...no podrían incluir tanto canal en sus ofertas.
parstrong escribió: ↑29 Dic 2023, 21:52
Los canales TDT no cobrarían como dices por abonado... pero entonces... los canales regalan sus señales a Astra así tan campantemente para que Astra se lucre con ellos? Qué me dices de los derechos deportivos y/o serie/cinéfilos que han comprado los canales TDT para una zona determinada? También eso se lo regalamos a Astra?
Es que depende como se negocia el contrato con los canales de la TDT...porque existen varios modelos de TDTSAT...
HD+ para Alemania, propiedad de SES-Astra, fue lanzado hace 15 años, y fue propuesto a las TVs privadas históricas alemanas a cambio de que él (SES-Astra) asumiese el coste de la difusión de dichos canales en HD...y de paso, la codificación de dichas señales en HD, solucionaba el problema histórico de derechosTV que suponía que esos canales en SD cubriesen en abierto toda Europa. Pero HD+ nunca ha sido gratis (aunque al principio regalasen meses o 1 año al comprar un deco compatible con su tarjeta), ya que se debe pagar una pequeña cuota mensual (disponible el pago anual)...y con el tiempo se han ido progresivamente añadiendo algunos canales temáticos, pero poca cosa...(El precio es único para todos lo canales de HD+, no hay canales opcionales).
FRANSAT para Francia, propiedad de Eutelsat, fue también lanzado hace 15 años, y fue propuesto a las TVs de la TDT francesa para cubrir zonas sin cobertura TDT...pero en este caso no hay cuota mensual...el particular compra en una tienda un deco compatible con su tarjeta y puede acceder a los canales de la TDT indefinidamente*...aunque se comercializan paquetes/canales de pago opcionales.
Y podríamos seguir con TIVÙSAT para Italia (modelo similar al de FRANSAT) o FREESAT para Reino Unido (Sin tarjeta/100% en abierto pero en una posición Astra2 con cobertura limitada en Europa) aunque en ambos casos, son GruposTV (públicos y privados) los propietarios de las plataformas...y por lo tanto arriendan sus TPs.
*Cada x años se substituyen las tarjetas por un módico precio.
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 29 Dic 2023, 23:57
por Kisanghani5
anton escribió: ↑29 Dic 2023, 23:30
Hola, cuando te cambian de satélite a fibra y te hacen la instalación, te dejan ya funcionando la TV por fibra y te recogen el aparato iplus? O te dejan el iplus para que lo yebes tu a una tienda movistar?, alguien que entienda y me informe, gracias
En mi caso reciente he tenido que devolverlo en una tienda
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 30 Dic 2023, 16:40
por anton
Pues no entiendo por que no te lo retira el instalador, al igual que te lo ponen, te lo deberían recoger que sería lo suyo.
Re: Movistar+| Consultas abonados SÓLO al SATÉLITE
Publicado: 30 Dic 2023, 18:13
por VTDTAlm
Cuando yo me pasé a Fibra, el instalador recogió mis dos iPlus.