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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 09 Sep 2017, 09:16
por visconti
Así es , no se puede esperar otra cosa a estas alturas
Tendrán y ya van teniendo DVBT2 incluso HVEC en casi toda Europa y aquí a lo Tipical spanish ,cutre mal y tarde

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 12 Sep 2017, 01:08
por Buzatti
Para nuestra futura TDT 100% HD, el DVB-T/MPEG-4 es la mejor solución...Es lo mejor para todos (bueno, a lo mejor no para los instaladores :))...pero una sociedad, no puede estar cada 2x3 con planes renove (que no benefician demasiado a nuestra economía...ya que no se fabrica ningún televisor o adaptador en España...ni en el Oeste de Europa)...y todo el lío que conlleva...

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 12 Sep 2017, 08:18
por visconti
Lo entiendo y mi situación económica actual no es estupenda precisamente,habria muchas formas de hacerlo, pero hace ya mucho tiempo que se sabía que habría que dejar sitio al 5G en 2020 y ya puestos a mover frecuencias y hacer cambios pues hagamoslo a algo que de un verdadero salto de calidad a la TDT y lo que es más importante ,por muchos años ,no hay más que ver por lo que optaron en el resto de Europa ,hasta en la República Checa DVBT2 y aquí ni se sabe aún lo que se va a hacer a menos de 3 años vista (oficialmente digo,que ya sabemos que será MPEG 4) , injustificable e incomprensible que no se sepa nada y para al menos pasar a DVB-T 2 en 2020 había tiempo de sobra para planificar y legislar al respecto hace tiempo

PD : MPEG 4 no garantiza ni significa que todo vaya a ser HD,de hecho mucho me temo que sea lo que sea si hay más espacio darán más licencias en lugar de optimizar lo existente .

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 12 Sep 2017, 17:19
por Buzatti
Es probable que por ej. TVs Locales no pasen al HD (pero sí al codec MPEG4) pero lo que no creo, es que se pongan a dar nuevas licencias para canales HD nacionales...Ya que tras quedarse sin la banda 700...la TDT 100% en HD se queda justita si usan el DVB-T/MPEG-4.

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 12 Sep 2017, 18:40
por IncognitoTelevision
Está claro que cualquier gobierno en este país va a estar tentado a sacar nuevas licencias cada vez que se produzca una transición, por aquello de colocar publicidad institucional y otros favores, pero de grupos interesados sin licencia ya solo debe de quedar El Corte Inglés (La Tienda en Casa) y como mucho Discovery yendo a por la ¿tercera,segunda,primera? licencia. Cuando ni siquiera Libertad Digital ni Intereconomía se presentaron al último concurso es por algo. Prisa está conectada a un respirador. Y sería un escandalazo que recibieran licencias Cordoba TV, los adventistas o los tarots.

De todas maneras, pienso que abrazar el MPEG4 a estas alturas es pan para hoy y hambre para mañana, habría que tirar a muerte a HEVC. Claro, también en el Ministerio tendrían que tener ganas de trabajar y cuando ni siquiera han sacado el decreto que prohiba vender televisores obsoletos, yo es que ni espero resolución ya este año. Con una transición de dos años no se va a poder hacer ni un simple cambio de codec por fases, como para hablar de T2s o HEVCs.

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 06:39
por Invitado
Que todavía se estén emitiendo los canales en SD no tiene sentido. Lo que se tendría que haber hecho ya desde hace un año es obligar a que todos los fabricantes de aparatos de TDT externos ofrezcan sus productos con DVB-T2 y descodificación de H.265/HEVC, que será el estándar que probablemente España utilice en el futuro para la TDT. Así, quien compre uno de estos aparatos podrá ver los canales en HD y SD actuales, y los que en el futuro España empiece a emitir. Además, las televisiones ya incluyen compatibilidad con DVB-T2 desde hace años porque es el estándar que ya se usa en otros países de la propia Unión Europea, como Finlandia, Italia o Rumanía. Si el gobierno no ha decidido eliminar actualmente los canales SD es probablemente porque dentro de tres años van a llegar con mucha probabilidad grandes cambios a la TDT.

Actualmente, la TDT emite entre las frecuencias de 470 y 778 MHz, y para el año 2020 habrá que dejar libre la parte de los 694 a los 790 MHz para el 5G. En una fecha aún por determinar, pero que será cercana a esa, España podría implementar las emisiones con códec HEVC, o incluso DVB-UHDTV para el contenido 4K. De momento, el canal de TVE 4K que está en pruebas en algunas comunidades o los canales de Antena 3 que emitieron fútbol en 4K en abierto han hecho uso del códec HEVC. En 2016 se vendieron en España algo más de 3 millones de televisiones. El parque total de televisiones de nuestro país es de 37,4 millones, de los que apenas el 10% cuenta con compatibilidad con DVB-T2 debido a lo reciente de su integración. Además, 12 millones de televisiones de España (el 32%) no son compatibles con la TV en HD.

Lo triste del asunto es que los canales SD ocupan prácticamente el mismo espacio que un canal HD. El bitrate de un canal SD con MPEG-2 es de unos 3 o 4 Mbps, mientras que uno en HD en MPEG-4 está en torno a los 5 Mbps (o 4 Mbps si es reescalado). Ese es el mismo bitrate que tienen las películas HD de Netflix, cuyo contenido UHD sube hasta los 25 Mbps (codificado con HEVC, eso sí). Por tanto, no es un problema de espacio lo que tenemos en la actualidad. Si todos los canales se reconvirtieran a HD, estaríamos ganando muchísimo hueco de canales repetidos en la actualidad entre SD y HD. En concreto, supondría un ahorro de unos 8 canales por comunidad que emiten duplicados: los 6 principales, TDP y la cadena local de cada comunidad. Los canales que no pueden permitirse duplicar sus señales por problemas de espacio pasarían también a ser HD. Probablemente, y debido a la reducción de espectro que supondrá dejar los 700 MHz para el 5G, el Gobierno tendrá que realizar los cambios de códecs de emisión para garantizar que no se pierden canales en este proceso de reconversión, además de no tener que obligar a los usuarios a resintonizar dos veces.

Por ello, hasta dentro dos o tres años no vamos a ver este cambio, pero lo que si veremos en los próximos meses es que el gobierno trace el plan de actuación que tendrá lugar entre 2018 y 2020, ya que la UE ha exigido este plan antes del 31 de diciembre de 2017 para todos los países. Para esa fecha también se podría implementar una ley que obligue a que todos los descodificadores y televisiones incluyan compatibilidad con los futuros códecs. En definitiva, lo que el Gobierno parece estar esperando es a forzar un cambio más disruptivo que dure muchos años más, ya que una TDT con DVB-T2 con códec HEVC o DVB-UHDTV sería compatible con emisiones Full HD e incluso 4K en el futuro, garantizando una vida a largo plazo mucho mayor que los estándares actuales y ahorrando el tener que estar cambiando de descodificador o televisión. Veremos en qué plazos y qué decisiones toma el gobierno al respecto. Las plataformas de streaming y principales operadores ya están apostando por el 4K a través de Internet, donde por suerte no hay limitación de espectro radioeléctrico.

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 11:55
por visconti
Olvídate de Dvbt2 con HVEC para 2020,sería lo ideal,sin duda, pero para eso se tenían que haber tomado decisiones y legislado hace mucho tiempo ,a Octubre de 2017 no se sabe nada y no van a hacer ese cambio a 2 años y medio vista( Junio de 2020 debe estar el 5G) ,por desgracia España tarde y mal .

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 12:38
por scg20
Nuevas licencias no van a haber de momento, el espacio de la TDT es muy limitado (y lo irá siendo más por lo de los móviles) por mucho que comprimas los canales. Para sacar nuevas licencias, primero se tendrían que revisar las las 8 licencias alegales que se entregaron en 2005. Resumiendo es posible que si quieran sacar nuevas licencias primero eliminen los 8 canales alegales de 2005 y luego convoquen un concurso legal (sin dar licencias a dedo) para nuevas licencias (osea para nuevos canales que quieran entrar en la TDT) como ya ocurrió en 2014 con los de 2010.

Pues supongo que de momento lo de hacer un concurso para dar nuevas licencias o dar nuevas licencias queda descartado (con el lio que hubo) pero se puede volver a liar, es un tema un poco delicado. No sería un tema delicado si hunieran hecho bien las cosas des del promcipio no tendríamos 8 canales alegales emitiendo en TDT y no habría más lios.

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 13:34
por albertito69
Esto lo publique en Mayo y 6 meses después sigo pensando lo mismo.

Esta es la TDT que tendremos en el 2020.

Imagen

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 13:59
por visconti
Totalmente de acuerdo albertito69 pero yo no siquiera creo que sea todo en HD( lamentablemente)

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 15:12
por Invitado
Todo hace indicar que la decisión esta tomada y sera a la francesa. Lo pienso por 2 motivos: Primero porque hacer las cosas bien es complicado y da mucho trabajo. Y segundo porque pasar a HVEC supondría molestias a muchísima gente de avanzada edad y de las zonas rurales, gente que normalmente vota al gobierno actual y que no conviene enfadar por si acaso. Así que seguiremos en bucle cada 3 o 4 años haciendo cambios para llegar a ninguna parte.

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 19:35
por David Guillen
Parece que no hay señales de humo en el Ministerio, ni tampoco por parte del Secretario de Planificación y Gestión del Espectro Radioeléctrico Antonio Fernández-Paniagua. El tiempo pasa y antes del 30 de junio de 2018, se tiene que presentar ante Bruselas, el plan de Roerdenacion de la TDT y liberacion del Segundo Dividendo Digital (banda 700 Mhz). Veo que el pesimismo respecto a que se implante DVB-T2 HEVC H.265 en España, sigue latente en el ambiente. Pero de no ser asi, el futuro de la TDT en España se prevve muy negro en frente de la competencia de las plataformas de pago e Internet que ya estan ofreciendo contenidos en 4K.

Esta sigue siendo mi apuesta personal en cuanto a lo que tendria que dar lugar antes del 30 de Junio de 2020. Pero muchos entiendo que no compartais la misma opinion. Dada la cuenta del retraso que llevamos sin hAber prohibido ni siquiera la venta de TV y receptores que no sean compatibles con DVB-T2 HEVC H.265.

Reordenacion de la TDT, bajo transmision DVB-T2, con modulación 265 QAM, codificacion de video HEVC H.265 y multiplexación estadistica >>>>>>>>

RGE-1: >>> La 1 HD - La 2 HD - 24h HD - Clan HD - TDP HD
------
RGE-2: >>> TVE 4K + 2 nuevas licencias 4K a concurso publico
------
MPE-1: >>> GOL HD - DMAX HD - Dysney Channel HD - Paramount Channel HD
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MPE-2: >>> Antena 3 HD - laSexta HD - Nova HD - Neox HD - Mega HD - Atreseries HD
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MPE-3: >>> Telecinco HD - Cuatro HD - FDF HD - Divinity HD - Energy HD - Be Mad HD
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MPE-4: >>> Boing HD - DKISS HD - TEN HD - TRECE HD - Real Madrid TV HD
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MPE-5: >>> 3 nuevas licencias 4K a concurso publico
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>> Mutiplex autonomicos en resto de CC.AA.
MAUT: >>> Maximo de 6 canales HD por multiplex

>> Mutiplex locales en el resto de Demarcaciones Locales.
MLOC: >>> Maximo de canales HD por multiplex. Segun la viabilidad tecnica y economica de los operadores locales. En caso contrario emitir transitoriamente en H.264 MPEG4 AVC.

Situacion Multiplex Autonomicos en Cataluña:
MAUT: >>> TV3 HD - Super3/33 HD - 3/24 HD - Esport3 HD - IB3 Global HD - À Punt HD
------
MAUTP: >>>> TV3 4K - 8TV HD - BarçaTV HD - RAC105 TV HD

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 21:12
por a-slack
El resumen de tu post: muy difícil por no decir imposible la implantación de DVB-T2 + HEVC/H.265 (por tiempo, por no molestar al electorado...) pero tu apuesta personal (por no decir deseo personal) es que sí va a ocurrir eso y nos cuentas la distribución de canales según tu apuesta (deseo) personal.

Pues como decía makinavaja: pos fale, pos malegro.

EDITO: me acabo de dar cuenta que he hecho un mix de los dos últimos mensajes de los invitados, da igual porque poco cambia la cosa.

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 21:30
por josemr
scg20 escribió: es posible que si quieran sacar nuevas licencias primero eliminen los 8 canales alegales de 2005 y luego convoquen un concurso legal (sin dar licencias a dedo) para nuevas licencias (osea para nuevos canales que quieran entrar en la TDT) como ya ocurrió en 2014 con los de 2010.
Si, para volver a darselos a los mismos atresmedia y mediaset, y contentar a los amigos afines florentino, secuoya, curas y radio blanca, aunque hiciese falta cargarse el 4· canal HD por sacar 2SD. No es nada nuevo, aunque yo veo bien la diversidad y no el monopolio A3 T5, ya se estan viendo el alquiler de todos los canales SD, Dkiss desde el dia uno.

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Publicado: 07 Oct 2017, 22:33
por visconti
Invitado escribió:Todo hace indicar que la decisión esta tomada y sera a la francesa. Lo pienso por 2 motivos: Primero porque hacer las cosas bien es complicado y da mucho trabajo. Y segundo porque pasar a HVEC supondría molestias a muchísima gente de avanzada edad y de las zonas rurales, gente que normalmente vota al gobierno actual y que no conviene enfadar por si acaso. Así que seguiremos en bucle cada 3 o 4 años haciendo cambios para llegar a ninguna parte.
???? No entiendo nada ,pero si has dicho todo lo contrario hace dos o tres post ...