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Porque sólo los televisores muy recientes lo soportan

Pero bueno yo me refiero solo al 1080p. Creo que eso lo aceptan receptores antiguos también no?

noloquiero escribió: ↑14 Feb 2024, 09:41 Porque sólo los televisores muy recientes lo soportan

tanto como muy recientes no diría yo.

Mi primera tv HD fue en 2006, una Sony Bravia que era HD en 720. Ponía HD Ready. Si ahora eso ya no se llama así no lo sé, pero eso ponía la caja de la TV y la propia tv en una esquina.

Las Full HD eran las 1080p

Yo también tuve una tele HD Ready hacia el año 2007 que en realidad era 768 y incluso la guía de instrucciones ponía que era HD Ready.

el marketing puede llamarle como quiera,pero no hay ninguna resolución que se llame hd ready.

Para aclarar cuestiones:

- HD Ready, no es ninguna resolución. Es un logo comercial que se inventaron los fabricantes de televisiones para indicar que el aparato podía conectarse a fuentes HD, es decir, que soportaba más que PAL/NTSC. Pero no tenía por qué tener ningún display HD, ni decoder HD, ni sintonizador digital. Aquí en España se utilizó básicamente para confundir al personal, porque el logo es muy parecido a Full HD.

- Tanto 720p como 1080i son considerados formatos HD, de primera generación. El formato 1080p de 50Hz ya es segunda generación. Los receptores con soporte HD y codec H.264 (básicamente todas las televisiones HD sin soporte HEVC que son los que pueden sintonizar canales UHD) solo llegan hasta 1080p/25; y esa no es una resolución usable para broadcast porque le falta refresco (M+OTT... toc, toc!).

- El siguiente paso lógico después del HD actual es pasar al codec HEVC. Ese permite 1080p/50 y superiores (2K 1440p y 4K 2160p). Eso elimina completamente el entrelazado que ha estado con nosotros en la televisión desde su nacimiento (ya va siendo hora de cargárselo). Mirad si es eficiente, que en Alemania para su TDT se inventaron una nueva resolución para los canales "SD" llamada 540p, que es 960x540 en progresivo a 50 (y que en realidad es qHD). Usando el codec HEVC que es progresivo, esos canales se comprimen un 20% más, dejando así más calidad para los canales 1080p, que también son progresivos. Por eso aunque la TDT alemana no tiene mucha resolución se ve tan bien.

- Aquí en España, el salto directo a UHD 4K no parece que tenga sentido. Basta ver la "chapuza" que hace RTVE con su canal La1 UHD actual. Mucho más sentido tendría ir pasándolo todo a DVB-T2 (para tener más espacio) y codec HEVC (más eficiencia) y centrase en 1440p con/sin HDR (opcional). Esa resolución progresiva de 2560x1440 bien comprimida permite 4 canales por MUX DVB-T2 sin muchos problemas. Pero como aquí siempre queremos presumir... pues venga 4K de mierda, en vez de 2K del bueno para todos.

Porque la mayoría de tvs hd son compatible con 1080i, pero no con 1080p.

La duda sería de haber otro cambio o evolución en el futuro (próxima década) por TDT en este país a qué sería? Está claro que a HEVC (ya sea en DVB-T o T2) ¿pero a 1080p? ¿4K? ¿2K?

No ayuda nada que las teles pequeñas se vendan con DVB-T/T2 pero sin HEVC, todas deberían tenerlo. Sin embargo pienso que La1 UHD (una vez esté arreglada el video y audio) será un reclamo en época de eventos deportivos para renovar el televisor.

Ya que la gente preguntará en el carrefour, corteingles, mediamarkt, etc de turno si pueden ver este canal.

manuelj_baeza escribió: ↑15 Feb 2024, 13:39 Porque la mayoría de tvs hd son compatible con 1080i, pero no con 1080p.

Es que como STANDARD el H.264 estandarizado solo llega a 1080i/50 y 1080p/25. Por eso mismo se puede considerar que la primera generación HD no puede llegar a más de 1080i, que es entrelazado.

Luego ya todos los aparatos que aceptan UHD (HEVC en general) aceptan los formatos progresivos sin rechistar. Así que a lo debemos ir es a 1440p ó 2160p.

Está claro que lo que no habrá migración es a DVB-T2. El espectro electromagnético se quiere destinar al 5G y con tecnológicas como el 5G Broadcast no tiene sentido que nos hagan otro paso a DVB-T2 y después a 5G Broadcast. Ya en 5G Broadcast habrá espacio suficiente como para que todos los canales emitan en 1080i y 4K a la vez. Yo apuesto por lo siguiente:

2024: Lanzamiento de los primeros receptores y TVs con 5G Broadcast.
2025: Primeras pruebas en 5G Broadcast, incluyendo 4K.
2026: Obligatoriedad de que los nuevos receptores y TVs lleven 5G Broadcast. Emisiones regulares de algunos de los canales TDT en 5G Broadcast y emisiones 4K.
2028: Cese de algunos servicios en TDT DVB-T.
2030: Último dividendo digital. Liberación del espectro electromagnético para el 5G.

El 5G broadcast implica emitir 24 horas al día los canales por todas las torres de telefonía de España usando canales de datos y un flujo binario constante y con alto nivel de protección (FEC) para garantizar la estabilidad de la recepción en movilidad. Esto significa un coste que pagarían los operadores de televisión, no los usuarios... Además supone incrementar el gasto en electricidad a lo bestia porque se incrementa el número de emplazamientos de emisión (aunque estos usen menor potencia) y la recepción no se hace directiva (antenas) como en la TDT a la que estamos acostumbrados.

Además el flujo de datos a emitir es muy elevado (porque queremos HD y UHD) y el broadcast requiere canales dedicados. Flujo que entonces no se usará para el enlace descendente de telefonía o datos (a día de hoy es casi lo mismo). Es cierto que la densidad espectral del datos del 5G mejora el COFDM usado por la TDT, pero el coste de replicar la cobertura que tiene la actual TDT con redes 5G broadcast sería bestial.

Por tanto no, no creo que en el corto plazo ningún gobierno se plantee cambiar la distribución de televisión de una difusión DVB-Tx a una difusión 5G. Y si Cellnex no gana nada con este cambio, se opondrá radicalmente.

Si que puede ser interesante para emisión de eventos en unicast para no saturar la red movil de datos con clientes masivos con canales dedicados, pero no para múltiples emisiones 24x7 unicast de cobertura nacional.

Si los países europeos pasan a 5G Broadcast dará igual lo que quiera Cellnex. Y además es el gobierno el que tiene que subastar las licencias 5G. Pueden obligar a usar un porcentaje del espectro a los que quieran acceder a esas licencias. Pero sí, en términos de energía quizás haya que esperar a que la tecnología evolucione. Pero las emisiones se emiten a través de las mismas torres de 5G, por lo que no habría que hacer uso de infraestructura adicional. Ahí Cellnex tendría otra función quizás. Lo que sí parece es que las televisiones ahorrarían mucho dinero que ahora pagan a Cellnex, entre ellos las televisiones públicas. Lo que no creo es que haya un salto a DVB-T2 si se quiere usar el espectro electromagnético para el 5G.

5G broadcast está pensado para movilidad, no para la tele de casa de 32, 40, 50 pulgadas, etc. O sea, olvidarse de eso porque lo más que barajan es "lo justo para verlo bien en un móvil o tablet", una emisión a 720.

Precisamente DVB-T2, en el caso de un nuevo dividendo digital que nos dejara solo con la banda 4 (21-38 UHF) permitiría reorganizar los actuales muxes (entre 8-9-10 según zona) en la mitad o menos, con códecs eficientes como HEVC o lo que pueda venir de aquí a 2030.

Totalmente de acuerdo con Manuel.
Con el recorte que van a hacer para el 6G en 2031 ni teniendo DVB-T2 ni con HEVC va a ser suficiente para mantener los canales actuales.
Así que hay que ir pensando en el DVB-I, como inteligentemente en Italia están haciendo, y obligar a que los fabricantes a partir del 2025/26 incluyan obligatoriamente DVB-I en los televisores para que luego no pille el toro.

Cito parte de la noticia de Bandaancha hablando de este tema:

Mediaset realizó una prueba piloto en sus canales con DVB-I durante el pasado año. El libro blanco UHD Book 2.12, publicado en diciembre por el sector audiovisual italiano, adelanta que DVB-I será obligatorio en los receptores a la venta en el país a partir de 2026. Se espera que AGCOM, el regulador italiano de las telecomunicaciones, determine durante el próximo verano el plan de numeración de canales con el que funcionará DVB-I y a partir de ese momento los fabricantes de televisores tendrán 18 meses para certificar sus modelos como compatibles. El fabricante turco Vestel es el primero en poner en el mercado del país televisores de la marca Telefunken actualizados a DVB-I.

He leído que otros fabricantes como TCL y LG también están en proceso de incluir DVB-I.

Por lo tanto en 2031 deberían convivir televisores que sean compatibles solo con DVB-T2 (se supone que la tasa de disponibilidad en estos 7 años debería de aumentar bastante, y sino habría que comprar un decodificador externo) junto con aquellos nuevos televisores compatibles con DVB-T2 y DVB-I (que serán una minoría si se ponen a la venta a partir del 2025/26).