mundoplus.tv

janic the hedgehog escribió: ↑06 Jun 2024, 11:18 la FM ya tiene una calidad suficiente para lo que el oyente medio quiere.

Ademas, para tener la misma cobertura en DAB necesitas muchisima mas potencia y por ende, muchisimo mas gasto.

las emisoras, salvo por imposicion de la UE, no quieren pasarse a DAB porque no les aporta nada.

He dividido el mensaje en tres párrafos para responder mejor:

No sé si has escuchado emisiones DAB+ pero yo, desde que disfruto de ellas, las calidades e interferencias de las señales en FM me parecen horrorosas. ¡No hay comparación! También es cierto que depende mucho de la calidad del flujo en DAB+, que no es lo mismo una emisora a 32 kbps que a 88 kbps.

¡Es al contrario! En DAB+ con menos potencia se cubre más. El alcance en igualdad de potencia es 8 veces más en DAB+ que en FM. Además en FM únicamente puede estar funcionando una emisora por transmisor, y en DAB+ en un mismo transmisor (múltiplex) puedes tener tranquilamente más de 30 emisoras, según la protección y la calidad de cada una de ellas.

Es decir, emitir en DAB+ es muchísimo más barato. Es como en la TDT, que caben 4-5 cadenas por múltiplex.

Las emisoras privadas no quieren saber nada de DAB+ por la sencilla razón de que ello les obligaría a repartir la tarta publicitaria entre más emisoras, que tendrían las mismas posibilidades de ser escuchadas. Es lo mismo que ocurrió con la TDT: o se impone o la AERC no va a mover ni un grano de arena en pasarse a DAB+.

Lo que no se dan cuenta es en que por ahora una cosa no quita la otra, y pueden emitir en FM y DAB+ a la vez, y con el paso de los años ya se irá viendo cómo avanza el medio.

A mí me parece un tremendo error pensar que la evolución de la radio sea tener que disponer de una conexión a Internet, y cobertura de red móvil, para acceder a ella, con el gasto que ello conlleva para el oyente.

Y no he hablado de las redes SFN, que son una maravilla y algo único en emisiones DAB+, e imposible de hacer en FM.

Bueno, eso de que el DAB no aporta nada habrá que verlo.

Van ya 3 millones de vehículos equipados con radios DAB+ y creciendo camino de los 4 este año.

Por suerte, las emisoras comerciales de la AERC no tienen nada que hacer con sus presiones en Europa, donde se hace cumplir la directriz de obligar a fabricantes de vehículos a incluir radios en coches. De todas formas, si tan molesto les resulta el DAB, tiene tan poco futuro y es tan problemático lo tienen muy fácil; que devuelvan sus licencias y se sacan a concurso para otros.

EASO escribió: ↑08 Jun 2024, 20:01 No sé si has escuchado emisiones DAB+ pero yo, desde que disfruto de ellas, las calidades e interferencias de las señales en FM me parecen horrorosas. ¡No hay comparación! También es cierto que depende mucho de la calidad del flujo en DAB+, que no es lo mismo una emisora a 32 kbps que a 88 kbps.

pues yo prefiero las interferencias de la FM a las pixelaciones del DAB. literal que no he escuchado aun en DAB una cancion completa sin cortes. y 88kbps me parecen escasos, para mi el minimo deberia ser 128 que es lo que tiene cualquier emisora chusca online.

EASO escribió: ↑08 Jun 2024, 20:01 ¡Es al contrario! En DAB+ con menos potencia se cubre más. El alcance en igualdad de potencia es 8 veces más en DAB+ que en FM. Además en FM únicamente puede estar funcionando una emisora por transmisor, y en DAB+ en un mismo transmisor (múltiplex) puedes tener tranquilamente más de 30 emisoras, según la protección y la calidad de cada una de ellas.

Es decir, emitir en DAB+ es muchísimo más barato. Es como en la TDT, que caben 4-5 cadenas por múltiplex.

no, y se de gente que trabaja en emisoras, que para emitir en DAB necesitas mas potencia para cubrir la misma zona, aunque como no soy yo el que esta dentro, no puedo confirmarlo al 100%, pero me parece logico que se necesite menos potencia para emitir en analogico que en digital.
lo unico, es que, como dices, es que puedes meter mas emisoras por mux.

EASO escribió: ↑08 Jun 2024, 20:01 Las emisoras privadas no quieren saber nada de DAB+ por la sencilla razón de que ello les obligaría a repartir la tarta publicitaria entre más emisoras, que tendrían las mismas posibilidades de ser escuchadas. Es lo mismo que ocurrió con la TDT: o se impone o la AERC no va a mover ni un grano de arena en pasarse a DAB+.

Lo que no se dan cuenta es en que por ahora una cosa no quita la otra, y pueden emitir en FM y DAB+ a la vez, y con el paso de los años ya se irá viendo cómo avanza el medio.

A mí me parece un tremendo error pensar que la evolución de la radio sea tener que disponer de una conexión a Internet, y cobertura de red móvil, para acceder a ella, con el gasto que ello conlleva para el oyente.

Y no he hablado de las redes SFN, que son una maravilla y algo único en emisiones DAB+, e imposible de hacer en FM.

las privadas no quieren saber nada de DAB porque es mas caro. la tarta publicitaria se reparte entre las que tengan licencia, sin mas. hace poco se dieron licencias en castilla y leon en FM y nadie se ha quejado aun habiendo entrado nuevos actores como vive! o radio marca (la otra la gano COPE y un año despues, ni la ha activado).

te doy la razon en que depender de internet para oir la radio es un error

manuelj_baeza escribió: ↑09 Jun 2024, 20:24 Van ya 3 millones de vehículos equipados con radios DAB+ y creciendo camino de los 4 este año.

porque lo obliga la union europea. si fuese por opcion de los conductores serian muchos menos.

Respondiendo a solo una parte: es de cajón que cuesta menos emitir una única señal con seis emisoras que seis señales. Y aunque la potencia sea algo mayor, se siguen pudiendo reducir los costes.

Es un poco lo mismo que cuando la TDT, que al principio había problemas y mucha gente tuvo que ponerse amplificadores, porque por diseño una señal digital o llega bien (con una relación señal/ruido que supere el valor que sea) o no llega en absoluto. En analógico podemos escuchar ruido y muchas veces lo escuchamos y lo filtramos.

Los canales de TV analógicos no querían moverse y solo lo hicieron cuando se relanzó la TDT y regalaron canales. Con la radio debería pasar lo mismo, porque las radios grandes obviamente no quieren más tenedores en la tarta.

Si emites 1 radio sí, pero no va ser el caso y explicaste muy bien como va el catarro, básicamente igual al caso TDT.

Hay que regarlarle los Classic, Latino, Dance a Los40 principales de turno y así sucesivamente (Prisa, Cope/Vocento, Ser, Radio Blanca, A3media, etc)

Para que se produzca un semimonopolio y los mismos de siempre sigan controlando el sector, si queremos que la DAB+ avance en este país funciona así.

Tema aparte esta los que no quieren más emisoras y que se produciría una mayor fragmentación de la oferta, de ahí que prefieran quedarse como estan.

En resumen, las radios tienen que salir de la TDT y entrar en DAB+, a la cual yo le daría un nombre nacional (Radio Digital).

janic the hedgehog escribió: ↑10 Jun 2024, 15:24 pues yo prefiero las interferencias de la FM a las pixelaciones del DAB. literal que no he escuchado aun en DAB una cancion completa sin cortes. y 88kbps me parecen escasos, para mi el minimo deberia ser 128 que es lo que tiene cualquier emisora chusca online.

Está claro que estás en una zona con casi nula cobertura, porque para que no te dé ni para escuchar una canción sin cortes... ¡Vaya tela! Eso se arregla con un aumento de potencia o con más transmisores, a poder ser en SFN.

En mi experiencia los cortes son aislados y en las mismas zonas, y eso que tengo el sistema radiante en contra de mí. Pero al final es el precio a pagar: mejor calidad de sonido pero puede que se produzca algún corte si no hay buena cobertura. En FM peor calidad de sonido e interferencias pero no dejas de escuchar la emisora hasta que estás fuera de cobertura.

No es lo mismo 88 kbps en AAC+ que 88 kbps en MP3. Te he puesto el ejemplo de 88 kbps porque es el estándar en Francia, pero se puede emitir con más calidad. Eso ya depende de cada múltiplex. En el MF1 Test de RNE está emitiendo Radio 3 a 160 kbps y se escucha de escándalo.

janic the hedgehog escribió: ↑10 Jun 2024, 15:24 no, y se de gente que trabaja en emisoras, que para emitir en DAB necesitas mas potencia para cubrir la misma zona, aunque como no soy yo el que esta dentro, no puedo confirmarlo al 100%, pero me parece logico que se necesite menos potencia para emitir en analogico que en digital.
lo unico, es que, como dices, es que puedes meter mas emisoras por mux.

Yo lo digo por experiencia como oyente que soy de emisiones que salen a 10 kW y 5 kW y llegan muy lejos, y en FM con la misma potencia no se cubre la misma zona. En mi casa recibo 52 emisoras francesas en DAB+ a través de cuatro múltiplex, y en FM únicamente puedo percibir señal de dos emisoras y con mucho ruido, tanto que es inviable su escucha. La ocupación del espectro le afecta mucho a las emisiones en FM pero no así en DAB+.

janic the hedgehog escribió: ↑10 Jun 2024, 15:24 las privadas no quieren saber nada de DAB porque es mas caro. la tarta publicitaria se reparte entre las que tengan licencia, sin mas. hace poco se dieron licencias en castilla y leon en FM y nadie se ha quejado aun habiendo entrado nuevos actores como vive! o radio marca (la otra la gano COPE y un año despues, ni la ha activado).

A la AERC no le interesa emitir en DAB+ porque significa tener que repartir la tarta publicitaria entre más emisoras, y quieren acaparar el mercado bloqueando el acceso de nuevos actores. Con emitir por Internet y potenciar sus aplicaciones móviles y las de los coches ya tienen la "digitalización" de la "radio" hecha para ellos.

Emitir en DAB+ en un múltiplex "barato" ronda los 200-300 euros, según la calidad y la localización del múltiplex. El problema que hay es que, salvo en los coches y donde viene incluido por normativa, la gente no conoce la DAB+.

RNE es la única que está ahora promoviendo esa tecnología, pero sin que se sumen las privadas la cosa va a ser compleja. No obstante, la AIMC en su último informe de audiencias ha otorgado un 3% al radio sintonizada por DAB+, lo cual es un buen paso.

¿Se sabe algo de que ciudad o área este mes se va a encender el DAB+ de RNE?

Parece que la siguiente ciudad para activar el DAB+ de RNE va a ser Málaga. Por lo que se comenta en otros foros, el encendido podría llevarse a cabo la próxima semana.

Qué lo pongan en Córdoba

En Córdoba no estuvo instalado en la etapa anterior hasta 2011. Por entonces, cuando se alcanzó el 50% de cobertura, hubo DAB en Sevilla, Málaga y Granada. Córdoba tendrá que esperar a otra fase, ya que esta la han enfocado a encender los centros del 50% de cobertura que tuvieron hasta 2011.

¿Son 2 fases?

manuelj_baeza escribió: ↑15 Jun 2024, 13:14 En Córdoba no estuvo instalado en la etapa anterior hasta 2011. Por entonces, cuando se alcanzó el 50% de cobertura, hubo DAB en Sevilla, Málaga y Granada. Córdoba tendrá que esperar a otra fase, ya que esta la han enfocado a encender los centros del 50% de cobertura que tuvieron hasta 2011.

Entonces Manuel cuando lo ponen me voy a comprar la muse d 109

Aún quedan Alicante, Asturias (No sé si lo harán desde El Gamoniteiro desde donde se emite RNE y la RPA en FM junto con la TDT o el Monte Naranco de Oviedo, donde RNE aparte de emitir en FM tiene también los transmisores de OM), Valladolid, Zaragoza, Extremadura, Tarragona, Logroño, Vitoria, Santander, Castellón, Granada, Mallorca
Puede llevar hasta más de un año en alcanzar el 50% contando desde febrero de 2024
San Sebastián o Albacete donde hay actualmente emisiones de DAB+ pirata no estaban en el 50%
En Galicia estaba solo Coruña capital y actualmente encendieron solo en Santiago de Compostela. Puede que haya ampliación Vigo no estaba en ese 50%

Cuando enciendan Valladolid será posible algunos días sintonizarlas desde el resto de provincias en algunos puntos, siempre que acompañe la propagación. En León ciudad llegué a sintonizar emisoras FM de Valladolid (LOS40 90.9, Cadena Dial 100.4, RNE 1 97.3 , SER Radio Valladolid 106.7, LOS40 Classic 98.1). Así en Palencia ciudad también se podrá escuchar en los puntos en los que entran varias emisoras de Valladolid en FM. Ambas ciudades están cerca pero Palencia tiene zonas de sombra hacia Valladolid por un monte. Se ve muy bien desde el tren

Sobre Córdoba hace ya más de una década corrió el rumor de que el centro emisor del Lagar de la Cruz estaba listo para emitir, cuando se decidió rebajar la cobertura del 50% al 20% en 2011, pero esto nunca quedó confirmado oficialmente. ¿Cuándo estará? Pues tocará esperar a que RNE recupere todos los centros que tuvo en 2011 y luego a ver qué prioridades dan a otros nuevos.

Ahora mismo todo esto es una apuesta de RNE en solitario porque las privadas están demostrando por todos los foros que pueden que pasan del tema, así que tarde o temprano esto tendrá que acabar en una reforma del Plan Técnico Nacional que otorgue a RNE la gestión completa de un bloque, moviendo todas las privadas del MF1 a otro y, de esta manera, RNE desarrollar su plan sin los obstáculos y esperas falsas que tengan las tontacas de la AERC que quieren dejar su suerte en mano de los operadores de red y apps móviles.

Si en Coruña capital estaban con el DAB+ me entero ahora... en Betanzos no sintonizo nada de DAB+.