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Realización retransmisiones de fútbol en España

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Jsof
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Jsof » 10 Abr 2017, 09:42

elmaki123 escribió:Que el plus lo hacía mucho mejor.
Yo, por ejemplo. Pero bueno, para gustos, los colores. De todas formas, otro problema para mí más grave y que hace que las retransmisiones de la liga sean basura (siempre en mi opinión, que parece que hay gente que no termina de entrarle que esto son opiniones personales y no la verdad absoluta), al margen de las repeticiones con balón en juego, que es terrible: la calidad de esas repeticiones. Ya lo he comentado en otras ocasiones. Los realizadores son realmente nefastos a la hora de seleccionar los mejores planos, sobre todo para repetir una jugada polémica. Aquí te ponen diez repeticiones, casi ninguna en cámara superlenta, todas lejanísimas y casi siempre a pie de césped, y no ves nada y no sales de dudas. En otras ligas, con una o dos repeticiones perfectas (a cámara superlenta, con un la cámara situada un poco más elevada, con un mejor zoom y más cercanas), ya has salido de dudas sobradamente. En ese aspecto, la Premier League, y cualquier liga europea, sigue dándole un millón de vueltas a la española. Aquí en España la única televisión que he visto acercarse últimamente a ese concepto de repeticiones es Televisión Española, aunque parezca mentira.
¿Hasta cuándo durará la burbuja del OTT?
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Futboler0
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Futboler0 » 10 Abr 2017, 11:41

En eso sí que llevas razón. Por eso precisamente en partidos como el Derbi del sábado (que es del que hablábamos) sí que había cámaras súper lentas a una altura, no solo a pie de césped. Había varias para los fueras de juego, etc, En total más de 30. Por eso dije que ese partido tuvo prácticamente el mismo número de cámaras que el clásico (sin contar las 5K de Intel, ni las que había fuera del estadio (fijas y helicópteros).
Que por cierto otras ligas europeas también las hace mediapro (Portugal, Francia, Turquía...)
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elmaki123
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por elmaki123 » 10 Abr 2017, 19:53

Y que ne digan a mi que hemos mejorado. Gol fantasma de la Real Sociedad. Y de tres tomas. Ninguna lo aclara. La cosa tiene tela.
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Futboler0
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Futboler0 » 11 Abr 2017, 00:40

Lo suyo sería tener la tecnología de línea de gol o el VAR (que la lleva incorporada). Aunque viendo lo que ha pasado esta jornada en la Eredivisie (que la pelota entra por unos 10 cms y la tecnología NO lo da como válido) pienso que la tecnología debería ser revisada... Pero sin la tecnología en nuestra liga, creo que las cámaras sí han captado bien el momento. Estas han sido 2 de las repeticiones mostradas. Lo que parece es que si entra es por escasos mms (la pelota parece estar más adentro que la rodilla del portero). Después también han hecho una "recreación 3D" con el Líbero... Imagen
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MarcusTH

Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por MarcusTH » 11 Abr 2017, 09:44

Jsof escribió:
elmaki123 escribió:Que el plus lo hacía mucho mejor.
Yo, por ejemplo. Pero bueno, para gustos, los colores. De todas formas, otro problema para mí más grave y que hace que las retransmisiones de la liga sean basura (siempre en mi opinión, que parece que hay gente que no termina de entrarle que esto son opiniones personales y no la verdad absoluta), al margen de las repeticiones con balón en juego, que es terrible: la calidad de esas repeticiones. Ya lo he comentado en otras ocasiones. Los realizadores son realmente nefastos a la hora de seleccionar los mejores planos, sobre todo para repetir una jugada polémica. Aquí te ponen diez repeticiones, casi ninguna en cámara superlenta, todas lejanísimas y casi siempre a pie de césped, y no ves nada y no sales de dudas. En otras ligas, con una o dos repeticiones perfectas (a cámara superlenta, con un la cámara situada un poco más elevada, con un mejor zoom y más cercanas), ya has salido de dudas sobradamente. En ese aspecto, la Premier League, y cualquier liga europea, sigue dándole un millón de vueltas a la española. Aquí en España la única televisión que he visto acercarse últimamente a ese concepto de repeticiones es Televisión Española, aunque parezca mentira.
Efectivamente, el problema en España son los realizadores. Los mejores actualmente se encuentran en el sector publico y con diferencia. El resto es autoengañarse bajo mi punto de vista. Que mas me da disponer de 185.000 camaras a mi disposicion si no se colocarlas y pongo detras de ellas a personal tecnico no formado. Sigo sin entender como seguimos prefiriendo tener de 2 a 4 camaras enfocando a los entrenadores-publico permanentemente y no usarlas para ponerlas en la linea de gol como si son obligatorias en otras ligas. Ya no comentare nada de las posiciones de las camaras que tiran el fuera de juego......

Me resulta curioso cuando me dicen que Mediapro produce no se cuantos partidos, de no se cuantas ligas europeas, asiaticas, arabes o americanas. Como si eso hubiera mejorado la calidad de las retransmisiones exponencialmente :o . Cuando en muchos de esos contratos lo unico que hacen es "alquilar" las unidades moviles(producir) para que gente no perteneciente a mediapro realice el evento. Todos sabemos que los equipos de realizacion de mediapro son tan buenos que son a los que primero llaman los de FIFA o UEFA para sus mundiales o eurocopas. jeje

Luego nos engañaremos con el famoso VAR. Ese sistema "no sirve" para el gol fantasma y si las camaras estan mal colocadas los arbitros se aclararan igual que nosotros cuando vemos las repeticiones. El VAR donde se esta testando esta usando como soporte el ojo de halcon. El sistema de mediapro tiene un error estimado que da "verguenza" si se compara con las tecnologias homologadas o con una nueva tecnologia (con patentes españolas) que esta testando la ATP que deja en ridiculo a cualquiera. Esta empresa aun esta esperando a que el Sr.Tebas le devuelva los email o las llamadas telefonicas ante el ofrecimiento GRATUITO de la misma.

En España nos gusta medirnosla a ver quien la tiene mas ..... pero a la hora de la verdad no sabemos como usarla.

pd: Mediapro hace muchas cosas bien, pero las realizaciones deportivas no es su fuerte.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por elmaki123 » 11 Abr 2017, 10:33

Pues ya están tardando en volver a realizar los encuentros movistar plus. Coño. Si no saben. Que tienen ya suficientes pruebas de haberlo hecho muy bien durante muchos años.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Tico10d » 11 Abr 2017, 11:44

MarcusTH escribió:[...]Ya no comentare nada de las posiciones de las cámaras que tiran el fuera de juego......
Esto sí que clama al cielo ya. O tienes una cámara para los fuera de juego o tienes una para las jugadas de área, pero con una sola, como pasa ahora, como el fuera de juego sea ajustado es difícil de ver. Se podría arreglar con una línea virtual, pero como para el líbero tienen que esperar unos minutos pues lo comido por lo servido.
elmaki123 escribió:Pues ya están tardando en volver a realizar los encuentros movistar plus. Coño. Si no saben. Que tienen ya suficientes pruebas de haberlo hecho muy bien durante muchos años.
Por mucho que lo repitas no va a pasar. Vale que se diga una vez, pero ver el mismo comentario tres veces en cada página empieza a cansar un poco, sin acritud.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Futboler0 » 11 Abr 2017, 13:27

Maki, como te dice Tico10d en el comentario anterior, si sabes que eso NO puede pasar ni va a pasar, por qué lo repites tanto en este hilo? Comentar los errores que haya me parece bien, eso siempre puede ayudar a mejorar. De hecho del plan inicial que se hizo con 8/10/12 cámaras y entre 15 y 25 para los partidazos y clásicos, finalmente en ningún partido se usan menos de 12 en primera, normalmente son unas 16-18, y en los partidazos y clásicos más de 30, muchas más de las previstas inicialmente. Poco a poco van mejorando, y en las próximas temporadas añadirán más spiders, más Intel 360, etc, y esperemos que LaLiga y la RFEF pongan el ojo de halcón. Por lo que repetir siempre el mismo imposible no tiene mucho sentido.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por MarcusTH » 12 Abr 2017, 09:32

Futbolero eso que dices que poco a poco pueden ir mejorando a mi no me vale con mediapro. ¿Llevan años realizando partidos y aun estan en fase de aprendizaje?
Me da igual si te ponen mas camaras si luego no les sabes sacar partido. Puedo entender que necesiten testar y formarse con las repeticiones 360 o con las spider pero para el resto no me vale.

Otra cosa es que fuera una empresa nueva en esto o la propia liga hubiera contratado a gente joven y muy preparada de la que hay en este pais, para no tener que depender de empresas externas y mejorar el producto.

Pero sabiendo que esto no es lo que esta pasando pues hay veces que piensas si se nos estan riendo o nos toman por tontos. Despues de años empeorando las retransmisiones y llevando menos camaras que las estipuladas en contratos.... Nos salen, despues de asegurarse el "monopolio", con que no dejan una sola camara en el camion. Que narices, que saquen tambien todos los micros ambiente y emitan en 5.1 que lo esta pidiendo todo el mundo y no tienen co.... ¿En eso tambien tienen que mejorar poco a poco?

Yo solo pido que se fijen en como se realizan los partidos en Europa, se vean partidos como el de ayer en champions, sean criticos con ellos mismos y focalicen en que estan fallando para tomar las medidas correctivas necesarias. Que lo unico que hacen ahora es buscar excusas y creerse que todo lo hacen bien.


Pd: Futbolero no te tomes la respuesta como un ataque a tu persona, o a tu forma de pensar. Solo expongo mi opinion, mas o menos acertada.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Futboler0 » 12 Abr 2017, 10:23

El 5.1 NO está en los planes ni a corto ni a medio plazo. No se considera necesario. Así que los que estáis esperando ver LaLiga en 5.1 podéis seguir esperando sentados. Yo de eso no entiendo así que no te sabría decir si mejoraría la retransmisión o no.
No es por meterme con los demás, pero citas el partido de UCL de ayer cuando hubo muchas repeticiones con el balón en juego sin ir más lejos. Está claro que siempre se va a poder hacer mejor.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por applero » 12 Abr 2017, 10:32

Este es un tema, que junto al tema de los horarios, no va a cambiar mientras que al frente de la patronal siga Tebas, y su referente en temas audiovisuales Roures.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Futboler0 » 12 Abr 2017, 10:49

Aunque cambiasen a Tebas y a Roures no esperes que cambiasen los horarios. Vale que se jugasen 2 o 3 partidos a la vez, pero el resto cada uno con sus 2h exclusivas. Verás como al final la Premier también juntará menos partidos en su horario único de las 16h (aquí, allí sábado 15h) y los demás tendrán su horario exclusivo. Respecto al 5.1 sí, ya te digo que ni a media plazo se plantea
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por emulajavi » 12 Abr 2017, 15:23

Lo del 5.1 es esencial. Y por eso lo piden los operadores internacionales a los que LaLiga pretende sacarles tanto dinero.

Solo tienes que ver cualquier partido en Sky con 5.1 para ver que el efecto que supone es como el de pasar de ver el partido en SD a HD.

No entiendo el capricho de no PRODUCIR en 5.1 los partidos cuando las unidades móviles y equipos HD de los que disponen soportan mezclar el sonido en 5.1.

Otra cosa es que Movistar+ por ejemplo tenga problemas con sus equipos de Tres Cantos para emitir en 5.1 los deportes que ellos producen o a los que les añaden los comentarios, pero es de suponer que con la actualización de equipos se solucione.

No tiene sentido que BeIN Sports y BeIN LaLiga no se produzcan en 5.1.




Otra cosa que tiene que aprender Mediapro es que para los fueras de juego que se producen cerca del centro del campo hay que usar para la repetición la toma del centro del campo. La de la Master. La misma que se ha visto en directo, porque es la mejor situada. No que siempre usan en primer lugar la repetición de la toma de las cámaras de fuera de juego que están a la altura del área y que no resuelven nada que que desde ahí el medio campo pilla muy lejos y en ángulo complicado. Para los fueras del juego en el medio campo, primera repe de cámara Master. Para los fueras de juego cerca del área, primera repe de cámara de fuera de juego.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Futboler0 » 12 Abr 2017, 15:54

Siento decir que del 5.1 os podéis ir olvidando... No es una prioridad en las peticiones de los operadores internacionales a LaLiga, y mediapro generalmente no usa el 5.1. Supongo que no le gusta. Y supongo que es porque la mayoría de la gente no tiene equipos que tengan 5.1, o no los usan para el fútbol.
Respecto a los fueras de juego lo normal, en partidazos, clásicos etc es que haya 2 cámaras solo para eso, una unos metros fuera del área, y otra aproximadamente en el punto de penalti.
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Re: Realización retransmisiones de fútbol en España 2016/17

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Mensaje por Futboler0 » 15 Abr 2017, 14:46

Por lo visto ayer parece que San Mamés tiene Spider (Sky) cam fija también. A falta de saber si el Pizjuán también la tiene fija, serían ya 5-6 estadios con Sky cam fija, y luego hay al menos otras 2 rotando por otros tantos estadios.
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