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Hablemos con propiedad. En toda Europa ni en la mayor parte está el DVB-T2 desarrollado al máximo. Hay algunos muxes pero la mayor parte de la oferta es DVB-T.

Por otro lado, yo opino que es adecuado hacer el cambio así. Primero todo H264, sea HD o SD, eliminando todo el MPEG2 que es lo más obsoleto que tenemos, e impulsando pruebas técnicas 4K a la vez que se debería prohibir vía RD que se vendan equipos en España que no estén preparados para DVB-T2 y HEVC.

Es cierto que se podría forzar el cambio a este último, y que hay receptores a precio asequible (sobre los 40-50€) con DVB-T2 y HEVC, pero a la vez esto forzaría a comprar esos receptores a más de un 70% de hogares, por lo que no parece lo más adecuado, ya que este cambio no solo implicaría dar ayudas para adaptar antenas sino que implicaría:

- Dar ayudas para adaptar antenas
- Dar ayudas a los operadores de red, ya que hay que cambiar los equipos de emisión a DVB-T2, mientras que en DVB-T sirven aún los mismos
- Dar ayudas a hogares para receptores nuevos DVB-T2 HEVC.

De esta forma, con todo DVB-T y H264, + el mux de pruebas técnicas, más la prohibición, se puede ir poniendo la base para saltar a DVB-T2 aquí a unos 4-5 años, pero a la vez hay qué pensar muy bien si son oportunos estos cambios, toda vez que cada vez la televisión lineal tiene menos audiencia y además, estos cambios, terminan generando rechazo en la gente. Así que dentro de las mejores opciones, creo que es la opción menos mala la que se ha adoptado.

Sobre los cambios que esto implica en el plan nacional de TDT, el de TDT-L y demás, tendrán que venir vía real decreto. Dicen que se conocerá en el T4 de 2018. Yo espero que incluso antes, porque si en el T1-2019 tienen que empezar simulcast, en el momento que varios MPE o RGE necesiten de algún mux local de TDT-L, mejor porque antes de esos simulcast tendrán que hacerse otros de TDT-L que se tendrán que mudar. Todo esto lo digo partiendo de la idea de que para mantener 7 muxes nacionales tendrán que optimizar el espectro haciendo pequeñas redes SFN con varias provincias, como ya se ha venido haciendo con el del dividendo del 4G.

El Gobierno publica la hoja de ruta para afrontar el segundo dividendo digital de 2020

Frecuencias de la TDT: segundo dividendo digital (2020)

[...] esto forzaría a comprar esos receptores a más de un 70% de hogares, por lo que no parece lo más adecuado, ya que este cambio no solo implicaría dar ayudas para adaptar antenas sino que implicaría:

- Dar ayudas para adaptar antenas
- Dar ayudas a los operadores de red, ya que hay que cambiar los equipos de emisión a DVB-T2, mientras que en DVB-T sirven aún los mismos
- Dar ayudas a hogares para receptores nuevos DVB-T2 HEVC.

Por qué no te parece adecuado invertir la tremenda pasta que van a soltar los operadores telefonicos por las frecuencias 48-60UHF del espacio PÚBLICO en que los ciudadanos puedan visionar el sistema mas eficiente y de mayor calidad? Llevamos con la misda definición cuanto, desde 2008? O 2006 si metemos las primeras emisiones. Más de 10 años usando el mismo sistema y la misma resolución (salvo 3 canales HD de última creación). De verdad se tiene que descartar y seguir parcheando parche sobre parche como han y están haciendo?

PD: Actualizar esta sección si podeis http://www.mundoplus.tv/zonatdt/datos_t ... anales.php para luego poder comparar si cambian los programas por muxes

También para eso podríamos mirar la web de digital bitrate, donde lo tienen todo automatizado y se actualiza cada pocas horas.

Pero ojalá se podría implementar algo así por mundoplus, por no tener datos únicamente de Barcelona .

josemr escribió:

[...] esto forzaría a comprar esos receptores a más de un 70% de hogares, por lo que no parece lo más adecuado, ya que este cambio no solo implicaría dar ayudas para adaptar antenas sino que implicaría:

- Dar ayudas para adaptar antenas
- Dar ayudas a los operadores de red, ya que hay que cambiar los equipos de emisión a DVB-T2, mientras que en DVB-T sirven aún los mismos
- Dar ayudas a hogares para receptores nuevos DVB-T2 HEVC.

Por qué no te parece adecuado invertir la tremenda pasta que van a soltar los operadores telefonicos por las frecuencias 48-60UHF del espacio PÚBLICO en que los ciudadanos puedan visionar el sistema mas eficiente y de mayor calidad? Llevamos con la misda definición cuanto, desde 2008? O 2006 si metemos las primeras emisiones. Más de 10 años usando el mismo sistema y la misma resolución (salvo 3 canales HD de última creación). De verdad se tiene que descartar y seguir parcheando parche sobre parche como han y están haciendo?

PD: Actualizar esta sección si podeis http://www.mundoplus.tv/zonatdt/datos_t ... anales.php para luego poder comparar si cambian los programas por muxes

Pues si,en esa sección sigue figurando a 1 en 720p y la 2 en SD.

manuelj_baeza escribió:Hablemos con propiedad. En toda Europa ni en la mayor parte está el DVB-T2 desarrollado al máximo. Hay algunos muxes pero la mayor parte de la oferta es DVB-T.

Por otro lado, yo opino que es adecuado hacer el cambio así. Primero todo H264, sea HD o SD, eliminando todo el MPEG2 que es lo más obsoleto que tenemos, e impulsando pruebas técnicas 4K a la vez que se debería prohibir vía RD que se vendan equipos en España que no estén preparados para DVB-T2 y HEVC.

Es cierto que se podría forzar el cambio a este último, y que hay receptores a precio asequible (sobre los 40-50€) con DVB-T2 y HEVC, pero a la vez esto forzaría a comprar esos receptores a más de un 70% de hogares, por lo que no parece lo más adecuado, ya que este cambio no solo implicaría dar ayudas para adaptar antenas sino que implicaría:

- Dar ayudas para adaptar antenas
- Dar ayudas a los operadores de red, ya que hay que cambiar los equipos de emisión a DVB-T2, mientras que en DVB-T sirven aún los mismos
- Dar ayudas a hogares para receptores nuevos DVB-T2 HEVC.

De esta forma, con todo DVB-T y H264, + el mux de pruebas técnicas, más la prohibición, se puede ir poniendo la base para saltar a DVB-T2 aquí a unos 4-5 años, pero a la vez hay qué pensar muy bien si son oportunos estos cambios, toda vez que cada vez la televisión lineal tiene menos audiencia y además, estos cambios, terminan generando rechazo en la gente. Así que dentro de las mejores opciones, creo que es la opción menos mala la que se ha adoptado.

Sobre los cambios que esto implica en el plan nacional de TDT, el de TDT-L y demás, tendrán que venir vía real decreto. Dicen que se conocerá en el T4 de 2018. Yo espero que incluso antes, porque si en el T1-2019 tienen que empezar simulcast, en el momento que varios MPE o RGE necesiten de algún mux local de TDT-L, mejor porque antes de esos simulcast tendrán que hacerse otros de TDT-L que se tendrán que mudar. Todo esto lo digo partiendo de la idea de que para mantener 7 muxes nacionales tendrán que optimizar el espectro haciendo pequeñas redes SFN con varias provincias, como ya se ha venido haciendo con el del dividendo del 4G.

Pero lo estará y ya está decidido que hacer y cómo y legislado al respecto hace tienpo en esos países, no como aquí,que incluso ahora seguimos haciendo cábalas .

El cambio a DVBT2 no solo es oportuno sino necesario ,molestias , pequeños gastos y o trastornos pues claro ,como cualquier cambio o avance , pequeños daños colaterales ,como la desaparición del cassette por el CD,el VHS por el DVD ,este por el blue Ray ,la TV en blanco negro por color,los aparatos y soportes ya no valían ,había que cambiarlos por algo mejor ...


No digo para ya pero con tiempo y haciendo bien las cosas se podía haber optado por DVBT2 con hvec para 2020 ,ahora ha pasado lo que veníamos advirtiendo hace tiempo .

visconti escribió: El cambio a DVBT2 no solo es oportuno sino necesario ,molestias , pequeños gastos y o trastornos pues claro ,como cualquier cambio o avance , pequeños daños colaterales ,como la desaparición del cassette por el CD,el VHS por el DVD ,este por el blue Ray ,la TV en blanco negro por color,los aparatos y soportes ya no valían ,había que cambiarlos por algo mejor ...

Nada, una minucia, cambiar a DVB-T2 solamente (a parte de reubicar los MUX por encima de 700 MHZ) afecta a:

- Cambio de emisores de toda España (Desde el primero al último)
- Reubicar los MUX DVB T-2 (Harían falta 4, 5???) (Pelear por reubicar esos MUX, pelear por la coordinación internacional, etc, etc)
- Cambiar entre el 75% y el 83 % de los receptores (según datos de varias fuentes)

Lo dicho pequeños gastos y trastarnos, una minucia.

La diferencia es que cuando nosotros decidimos cambiar una tecnología por otra superior sólo nos afecta a nosotros, un cambio tecnológico de ésta índole afecta a toda la población de un país.

Ha ocurrido lo que se filtró e indicó el periódico digital El Español...es decir, que el Gobierno ha mandado a la UE un papelucho evasivo: Dice que va a reagrupar las frecuencias bajo los 700Mhz...¡genial!...¡gracias por la información!...¡qué sorpresa!....Aunque, bueno, ahora por lo menos tenemos fecha límite para finalizar la mudanza: Marzo 2020 (pero si lo desea, podría cambiarla, hasta Junio 2020). Pero nada más.

Pero lo más preocupante...es que se sigue manteniendo la idea de dar libertad a los Grupos televisivos en materia de difusión SD y HD. Si no rectifica el Gobierno...y no impone a dichos grupos pasar todos sus canales a la HD (por los menos, los canales nacionales) -> Técnicamente: Cortando el MPEG2 pasando al MPEG4 pero manteniendo el DVB-T y apagando los actuales SD que ya tienen versiones HD. ¡Nos dirigimos hacia una auténtica "marraná"! El objetivo de la operación no debe de ser reagrupar por reagrupar porque lo exige Europa...pero aprovechar dicha etapa para mejorar la calidad de imagen de nuestra TDT, y ya es hora...porque en 2019/2020 una TDT 100% HD, no sería un lujo.

Esto que hacen ahora, lo tenían que haber echo hace como mínimo 2 años y ni el parque de decos a cambiar seria del 70% ni el de las tv que tendrian a la venta, que serian todas DVB-T2.
Claro que para eso tendrían que haber trabajado un poquito( no mucho por lo que deben de cobrar todos los cargos que tienen algo que decir en esto)y ahora con la excusa que el gobierno es nuevo nos quedamos en ascuas sin saber que leches van a hacer.
Si han de dejar canales en SD,mejor que la cierren y asi nos evitamos que en este pais se consuma la telebasura y atresmedia mas mediaset se hundan, porque tienen a la mitad del país descerebrados.

Buzatti escribió:
Pero lo más preocupante...es que se sigue manteniendo la idea de dar libertad a los Grupos televisivos en materia de difusión SD y HD. Si no rectifica el Gobierno...y no impone a dichos grupos pasar todos sus canales a la HD (por los menos, los canales nacionales) -> Técnicamente: Cortando el MPEG2 pasando al MPEG4 pero manteniendo el DVB-T y apagando los actuales SD que ya tienen versiones HD. ¡Nos dirigimos hacia una auténtica "marraná"! El objetivo de la operación no debe de ser reagrupar por reagrupar porque lo exige Europa...pero aprovechar dicha etapa para mejorar la calidad de imagen de nuestra TDT, y ya es hora...porque en 2019/2020 una TDT 100% HD, no sería un lujo.

Siento tener que decir lo siguiente:
- La TV es el circo moderno de la población.
- Al gobierno le interesa tener grupos potentes de comunicación que gestionen TV.
- Estos tienen línea directa con el gobierno y no se cambia nada así por decisiones unilaterales, porque el negocio correría peligro para uno y para otros.
- Les importa un pimiento que la tele se vea mal, bien o regular. Ellos van a lo suyo, a no perder audiencia y a ganar dinero.
- A la mayoría de la poblacion también le importa bien poco todo esto. Lo único que quieren es poder ver la tele y que no se le moleste demasiado.

¿Osea, que finalmente no habra cambio al sistema DVB-T2?.

Pues entonces menuda gili....llez que se van a cascar. Simplemente cambiar las frecuencias y poco mas. España como siempre haciendo el ridiculo, mientras otros paises tienen el DVB-T2, casi todo en HD y algunas pequeñas pruebas en 4K, aqui mantenemos la tonteria del DVB-T, seguiremos con canales en SD y el 4K ni olerlo de momento.

Total, que da lo mismo que el televisor tenga DVB-T2 por que no sirve para nada, al menos en España.

uplink escribió:

visconti escribió: El cambio a DVBT2 no solo es oportuno sino necesario ,molestias , pequeños gastos y o trastornos pues claro ,como cualquier cambio o avance , pequeños daños colaterales ,como la desaparición del cassette por el CD,el VHS por el DVD ,este por el blue Ray ,la TV en blanco negro por color,los aparatos y soportes ya no valían ,había que cambiarlos por algo mejor ...

Nada, una minucia, cambiar a DVB-T2 solamente (a parte de reubicar los MUX por encima de 700 MHZ) afecta a:

- Cambio de emisores de toda España (Desde el primero al último)
- Reubicar los MUX DVB T-2 (Harían falta 4, 5???) (Pelear por reubicar esos MUX, pelear por la coordinación internacional, etc, etc)
- Cambiar entre el 75% y el 83 % de los receptores (según datos de varias fuentes)

Lo dicho pequeños gastos y trastarnos, una minucia.

La diferencia es que cuando nosotros decidimos cambiar una tecnología por otra superior sólo nos afecta a nosotros, un cambio tecnológico de ésta índole afecta a toda la población de un país.

Ok entonces tú te quedabas cómo estamos ?? No avanzamos?? Ni he dicho ya no siquiera 2020 tal como se han hecho las cosas ,he dicho que con una buena previsión y con tiempo ,legislando,informando etc se podía y debía haber optado por DVBT2 hvec ahora mismo para 2020 claro que es mucho trastorno
Claro que habría que hacer todas esas cosas de hecho habrá que hacerlas algún día sí o sí.
Es una chapuza en toda regla lo mires como lo mires y desde luego con esa visión de las cosas estaríamos aún sabe Dios como.
Pero nada tranquilidad que ni dvbt2 ni hvec ni siquiera seguro todo mpeg4 ni todo HD .
Y una vez más a la cola de Europa

axnspain escribió:¿Osea, que finalmente no habra cambio al sistema DVB-T2?

El documento que ha enviado el gobierno a Europa no dice nada respecto a tecnología (DVB-T / DVB-T2, H.264 / H.265) sólo parece fiable a nivel del espectro radioeléctrico (que se va a liberar una parte) y lo que dice son obviedades.

Guardar la espada para mejor ocasión porque no se ha dicho nada a nivel tecnológico, sólo se ha dicho algo obvio a nivel del espectro radioeléctrico, podreis dar caña cuando se publiquen los Reales Decretos a finales de año.

visconti escribió: Ok entonces tú te quedabas cómo estamos ?? No avanzamos?? Ni he dicho ya no siquiera 2020 tal como se han hecho las cosas ,he dicho que con una buena previsión y con tiempo ,legislando,informando etc se podía y debía haber optado por DVBT2 hvec ahora mismo para 2020 claro que es mucho trastorno
Claro que habría que hacer todas esas cosas de hecho habrá que hacerlas algún día sí o sí.
Es una chapuza en toda regla lo mires como lo mires y desde luego con esa visión de las cosas estaríamos aún sabe Dios como.

Para empezar yo no voy a hacer nada
Para continuar el avance se hará cuando se considere oportuno hacerlo, no cuando tu, yo, o el otro quiera.
Te lo creas o no estoy de acuerdo contigo, las cosas se podían haber hecho de otra manera, pero no ahora. La tecnología DVB-T2 se tenía que haber empezado a introducir en el anterior dividendo, ahí se tenía más espacio para poder hacerlo, se podía haber regulado la venta de determinados TV, etc, etc.
Ahora se junta el hambre con las ganas de comer. Tenemos lo que tenemos y en función de eso hay que hacer cosas.
La única manera de poder hacer ahora la transición de una manera rápida como te gustaría a tí es quitando canales de TV y por tanto algún Mux para poder recolocar todo.
Ahora tenemos lo que tenemos y se tiene que reubicar en menos sitio.
Rehago la pregunta, por favor respuestas serias ¿Cómo se mantienen los mismos Mux, se montan 3,4 o 5 en DVB-T2 con 100 MHz menos sin que se lie gorda? Si alguien lo sabe que lo explique.
Respecto a los que dicen que el documento es genérico y no dice casi nada..., es cierto que podía detallar más, pero dice mucho si se quiere ver, por ejemplo no dice que seguiremos con DVB-T, pero no habla de muxes extras donde poder hacer una doble iluminación DVB-T - DVB-T2 (algo que sería totalmente necesario en caso de migrar a DVB-T2)

EN Extremadura lo tendremos chungo primero TDT - L por multiplex que pasara en PLASENCIA con la tdt - l TELEPLASENCIA O Via Plata dejarian de emitir o simplemente habra simulcast en algunas demarcaciones extremeñas el K30 TV dejo de emitir pero que pasara con el multiplex actual por donde esta emitiendo en la capital extremeña la tv local cacereña SEGUNDO multiplex de mediaset en algunos repetidores extremeños cambiaran de frecuencia LOS Canales de mediaset no onstante comenzarian las emisiones en HD DE LOS dististos canales de tv privados 1 de enero de 2019