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Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD

Un espacio para hablar sobre la TDT nacional en abierto, por Internet...
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manuelj_baeza
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manuelj_baeza » 12 Nov 2023, 10:58

pat escribió: ↑12 Nov 2023, 10:52 y eso se hace en cero coma.
Pues no, no es tan fácil si se quieren hacer las cosas bien y que el cambio sea lo más transparente posible para los receptores-tvs. Si el encoder es dual SD/HD basta con cambiar la codificación y poco más. Si lo que se hace es sustituir un encoder SD por otro HD, este último HD debe estar previamente configurado en laboratorio con los mismos parámetros. PIDs, Sids, etc.
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luischoti

Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por luischoti » 12 Nov 2023, 11:02

Lo que me ha llegado al correo ayer
Las emisiones regulares en Ultra Alta Definición a través de la TDT serán una realidad en España a partir del 15 de febrero de 2024 y todos los detalles se abordarán en la 4K HDR Summit 2023, del 13 al 16 de noviembre en Málaga.

España se sitúa a la vanguardia mundial en emisiones en 4K-UHD gracias a Radio Televisión Española, que ha apostado en firme por las emisiones gratuitas en Ultra Alta Definición a través de la TDT.

En total en España habrá 4 canales gratuitos en Ultra Alta Definición, tres de ellos en pruebas y el de La 1, lo que permitirá ver los Juegos Olímpicos de París 2024 y la Eurocopa de Alemania en UHD… a quienes tengan un televisor 4K.
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pat
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por pat » 12 Nov 2023, 11:02

dmax lo hizo como si nada. igual que cuando se alternaban contenidos 4:3 con 16:9 y lo conmutaban. acuérdate cuando la sexta, telecinco y antena 3 pasaron a emitir su señal en hd, hace muchos años, aunque fuera todo reescalado, no les costó nada hacerlo.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por pat » 12 Nov 2023, 11:12

luischoti escribió: ↑12 Nov 2023, 11:02 Lo que me ha llegado al correo ayer
Las emisiones regulares en Ultra Alta Definición a través de la TDT serán una realidad en España a partir del 15 de febrero de 2024 y todos los detalles se abordarán en la 4K HDR Summit 2023, del 13 al 16 de noviembre en Málaga.

España se sitúa a la vanguardia mundial en emisiones en 4K-UHD gracias a Radio Televisión Española, que ha apostado en firme por las emisiones gratuitas en Ultra Alta Definición a través de la TDT.

En total en España habrá 4 canales gratuitos en Ultra Alta Definición, tres de ellos en pruebas y el de La 1, lo que permitirá ver los Juegos Olímpicos de París 2024 y la Eurocopa de Alemania en UHD… a quienes tengan un televisor 4K.
gracias por la información. ahora lo importante es saber si van a tener suficiente bitrate o va a ser un uhd mediocre por culpa de compartir mux.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manuelj_baeza » 12 Nov 2023, 11:14

como si nada es lo que parece de cara al espectador, y debe ser así para que no haya cortes, saltos, pérdida de sintonización, etc. Pero desconocemos si usan un encoder dual o sustituyeron uno SD por otro HD con el trabajo de ingeniería de preparación y supervisión que esto requiere.
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djsalassound
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por djsalassound » 12 Nov 2023, 13:52

albertito69 escribió: ↑09 Nov 2023, 21:32
djsalassound escribió: ↑09 Nov 2023, 19:27 Pensais si meteran DKISS en otro mux el 5 por ejemplo lo digo por que si rtve tiene pensado emitir La1 4K supongo que ellos quedan tener un bitrate mas alto y lo logico es DVB-T2 no ?

Artículo 7. Número de canales de televisión en cada múltiple digital y emisión en alta
definición.

1. Cada múltiple digital, cualquiera que sea su ámbito de cobertura, tiene capacidad para
integrar cuatro canales de televisión en alta definición.
2. Todos los canales de televisión, cualquiera que sea su ámbito de cobertura, deberán
evolucionar sus emisiones a alta definición antes del 14 de febrero de 2024.
3. Mediante orden de la persona titular del Ministerio de Economía y Empresa podrá
modificarse el número de canales de televisión que integra cada múltiple digital en función
de la mejora en las técnicas de compresión y codificación, la capacidad de régimen binario
disponible o el desarrollo tecnológico futuro. La adopción de esta medida y de las mejoras
tecnológicas que permitan un mayor aprovechamiento del dominio público para la
comunicación audiovisual, de acuerdo con lo establecido en el artículo 24.2 de la Ley
7/2010, de 31 de marzo, General de la Comunicación Audiovisual, no habilitarán para
rebasar las condiciones establecidas en las licencias ni, en particular, para disfrutar de un
mayor número de canales de pago o en abierto cuya emisión se hubiera habilitado.
4. La capacidad restante de transmisión del múltiple digital se podrá utilizar, como
medida de impulso de la Sociedad de la Información y de fomento de la innovación en las
tecnologías de la información y las comunicaciones, para que los titulares de licencias del
servicio de comunicación audiovisual televisiva digital terrestre puedan prestar servicios
conexos o interactivos distintos del de difusión de televisión, como los de guía electrónica de
programación, teletexto, transmisión de ficheros de datos y aplicaciones, actualizaciones de
software para equipos, entre otros.
En el caso de que esta capacidad restante del múltiple digital se utilice para prestar
servicios conexos o interactivos distintos del de difusión de televisión, los mismos no podrán
ocupar más del 20 por ciento de la capacidad total de transmisión de dicho múltiple digital,
porcentaje que, en función del desarrollo de dichos servicios conexos e interactivos, la
persona titular del Ministerio de Economía y Empresa, mediante orden, podrá modificar.
Estos servicios conexos o interactivos no podrán utilizar parámetros de información
identificadores del servicio de televisión digital terrestre

Artículo 10. Especificaciones técnicas de las emisiones de televisión digital terrestre en
ultraalta definición.

1. Las emisiones de televisión digital terrestre en ultraalta definición deberán cumplir los
siguientes requisitos:
a) La resolución vertical será igual o superior a 2160 líneas activas con una relación de
aspecto de 16:9.
b) El sistema de codificación de vídeo será conforme con la norma internacional de
telecomunicaciones de la Recomendación UIT-T H.265: «Codificación de vídeo muy
eficiente» referenciada habitualmente como H.265/HEVC.
c) La señal de audio podrá ser estéreo o multicanal 5.1. El sistema de codificación de
audio será conforme con la norma internacional ITU-R BS.1196-7, y con el apartado 6
«Audio», de la norma europea ETSI TS 101 154.
d) En función de la evolución tecnológica, el Ministerio de Economía y Empresa podrá
decidir el uso de otros sistemas de codificación de vídeo y audio siempre y cuando sean al
menos tan eficientes como los indicados en las letras b) y c) anteriores.

https://www.boe.es/buscar/pdf/2019/BOE- ... lidado.pdf
El RGE 1 tiene 6 canales y el RGE2 5 canales por eso preguntaba si DKISS lo meteran en otro para no molestar a los de TVE por si el RGE 2 lo pasara a DVB-T2 para el canal 4K que seria lo mas lógico y no hacer las cosas mal como siempre.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manuelj_baeza » 12 Nov 2023, 14:12

A efectos prácticos el RGE1 tiene 3 programas y el RGE2 3, ya que no cuentan los simulcast SD/HD. El PTN es muy claro: 4 programas HD por mux máximo, por lo que es difícil encajar DKiss en algún otro. Previsiblemente, uno de los 2 programas de RTVE del RGE2 (Clan o TDP) pasará al RGE1, de forma que el UHD apenas 'conviva' con una señal HD en el 75% de espacio del RGE2 que corresponde a RTVE.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por Invitado » 12 Nov 2023, 14:31

yo creo que comenzaran de forma progresiva desde el miercoles 15 de noviembre hasta el 14 de febrero de 2024 todos los canales HD ya vereis el lio que se va a montar con algunos canales si no comienzan en HD DESDE ESTE MIERCOLES Y HASTA EL 14 DE FEBRERO de 2024
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por alexpotterweb4K » 12 Nov 2023, 15:28

Yo creo que lo suyo deberia ser dejar el ultimo mux para canales UHD en vez del REG2,pero ya que lo van a hacer así,lo suyo sería darle el 100% de mux a rtve, mudar 3-4 canales HD al mux liberado y.. Star tve HD + tveUHD en REG2, así tve tendría hasta un canal de re-emisiones en el que se le permita meter algun anuncio en cortes de 4-5min, digamos 1 publicidad cada corte en 4 diferentes y a amortizar re-emisiones y de paso canal re-emisiones de calidad y cierta variedad.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por pat » 12 Nov 2023, 16:18

manuelj_baeza escribió: ↑12 Nov 2023, 10:37 Es que en esto no va a haber pruebas ni duplicados. Los canales cambiarán sus parámetros de SD a HD en un momento dado y ya está, como en su momento hizo DMAX.
es que solo faltaría que hubiera duplicados,con el poco bitrate que hay
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manuelj_baeza » 12 Nov 2023, 18:03

Si como mux "liberado" os referís al UHD, hay que recordar que ese no tiene ni 50% de cobertura en el territorio nacional. Son licencias de TDT local temporales que apenas cubren las capitales de provincia y algunas las zonas metropolitanas aledañas, pero poco más. Por ese motivo, RTVE ha decidido que su canal UHD tenga un alcance más universal a todo el territorio a través del RGE2, el cual tiene una cobertura de un 96% exigida para junio de 2020, quizá ya superada o cercana a un 98% como el RGE1.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por pat » 12 Nov 2023, 18:25

¿de qué sirve más cobertura si luego comparte con otros canales y es una birria técnica?
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por albertito69 » 12 Nov 2023, 18:31

Cuando llegue el 15 de Febreros opinaremos si se ve bien o mal, mientras tanto es hablar por hablar.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por david.orlaz » 12 Nov 2023, 18:45

TVE UHD ahora mismo ocupa de media unos 14.3 Mb/s en el mux DVB-T2, que es más o menos el mismo bitrate que le corresponde a RTVE en el RGE2. Es "tan simple" como pasar ambos, Teledeporte y Clan, y las radios de RNE al RGE1 y no perdería nada.

La limitación de 4 canales HD por mux puede ser modificada en cualquier momento por el Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital (o el que corresponda entonces), así que no sería demasiado problema.
Real Decreto 391/2019, de 21 de junio, por el que se aprueba el Plan Técnico Nacional de la Televisión Digital Terrestre y se regulan determinados aspectos para la liberación del segundo dividendo digital. escribió:Artículo 7. Número de canales de televisión en cada múltiple digital y emisión en alta definición.

1. Cada múltiple digital, cualquiera que sea su ámbito de cobertura, tiene capacidad para integrar cuatro canales de televisión en alta definición.

2. Todos los canales de televisión, cualquiera que sea su ámbito de cobertura, deberán evolucionar sus emisiones a alta definición antes del 14 de febrero de 2024.

3. Mediante orden de la persona titular del Ministerio de Economía y Empresa podrá modificarse el número de canales de televisión que integra cada múltiple digital en función de la mejora en las técnicas de compresión y codificación, la capacidad de régimen binario disponible o el desarrollo tecnológico futuro. La adopción de esta medida y de las mejoras tecnológicas que permitan un mayor aprovechamiento del dominio público para la comunicación audiovisual, de acuerdo con lo establecido en el artículo 24.2 de la Ley 7/2010, de 31 de marzo, General de la Comunicación Audiovisual, no habilitarán para rebasar las condiciones establecidas en las licencias ni, en particular, para disfrutar de un mayor número de canales de pago o en abierto cuya emisión se hubiera habilitado.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT sólo en HD a partir del 14-2-2024

Mensaje por manuelj_baeza » 12 Nov 2023, 18:56

Pero no es tan fácil, pues el PTN limita a 4 canales HD por mux, así que Clan o TDP tendrán que quedarse en el RGE2. ¿Cual iría mejor? Pues probablemente Clan, que tiene una baja demanda de bitrate y aguanta bien con poco ancho de banda, para el resto de esos 14,5 Mb/s dejárselos al UHD. Que esté entre 10-12 Mb/s el UHD no es gran diferencia, comparándolo con los test del mux 4K donde están a unos 14 Mb/s las señales HDR y SDR.

¿Para qué más cobertura? Pues es muy simple. RTVE como operador público tiene que priorizar que llegue a los espectadores, algo que no prioriza el mux experimental 4K con su cobertura limitada, ya que la finalidad principal de este último es que se hagan pruebas por las entidades participantes.

Además, el RGE1 tiene una peculiaridad más a tener en cuenta. Salvo para Cataluña y Canarias, se transporta separado, por lo que se envía por satélite un fragmento "nacional" con el contenido de La 2 y 24h, mientras que por otro fragmento se envía La 1 HD de cada centro territorial junto a Rne1 y Rne5. Esto, hasta ahora, impide que puedan hacer stat-mux con la parte de La 1 HD y SD, que van a bitrate fijo, como para meter ahí a un 5º.
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