Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor visconti » 14 Abr 2018, 15:13

Que chapuza.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor David Guillen » 14 Abr 2018, 16:09

La modernización de la TNT francesa está programada para 2024
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La CSA publicó en Marzo pasado su hoja de ruta para la modernización de la TDT. Para pasar de DVB-T MPEG4/H.264 a DVB-T2 HEVC H.265. Los Juegos Olímpicos de París en 2024 podrían constituir el horizonte en el que se propone una plataforma de TDT modernizada para los espectadores. Se deben definir varios estándares técnicos, si es posible antes de fin de año.

Para el caso español una propuesta seria la siguiente:

>>> FASE 1: Actuaciones Previas y Comunicacion.
>> 30/06/2018: Presentacion ante la Comision Europea Plan Marco de Actuaziones para la Liberacion del Segundo Dividendo Digital (Banda 700 Mhz) y del nuevo Plan Tecnico Nacional de la TDT y Plan de Frecuencias.
>> 30/07/2018: Presentacion de dicho Plan a los agentes tecnicos implicados del sector audiovisual.
>> 28/09/2018: Presentacion y aprobacion en Consejo de Ministros del Plan Marco del Segundo Dividendo Digital y del nuevo Plan Tecnico Nacional de la TDT y plan nacional de frecuencias.

>>> FASE 2: Inicio y Ejecucion del Proceso de Liberacion de la Banda 700 Mhz
Partiendo de la distribucion actual de los canales TDT.
Multiplexs: RGE-1, RGE-2, RGE-T (DVB-T2), MPE-1, MPE-2, MPE-3, MPE-4, MPE-5, MAUT y MAUTP (en el caso de Cataluña).
>> 26/10/2018: Inicio del proceso. Eliminación del simulcast en SD de los canales generalistas de todos los operadores públicos y privados del país. Se procede a iniciar emisiones en DVB-T MPEG4 HD H.264 y reordenar en el espectro los servicios TDT en las nuevas frecuencias por debajo de la banda de 700 Mhz. Inicio de bloqueo de identificación de servicios TDT. Inicio del proceso de resintonización y adaptación de instalaciones en edificios.

RGE-1: La 1 HD, La 2 HD, 24h HD
RGE-2: TDP HD, Clan HD
RGE-T: TVE-4K, Programa 2 4K, Programa 3 4K
MPE-1: GOL HD, DMAX HD, Disney Channel HD, Paramount Channel HD
MPE-2: Antena 3 HD, laSexta HD, Nova HD, Neox HD, Mega HD
MPE-3: Telecinco HD, Cuatro HD, FDF HD, Divinity HD, Energy HD
MPE-4: Boing HD, DKISS HD, TEN HD, TRECE HD
MPE-5: Realmadrid TV HD, Be Mad HD, Atreseries HD.

Multiplex Autonomicos en Cataluña.
MAUT: TV3HD - Super3/33 HD - 3/24 HD - Esport3 HD - IB3 Global - À Punt
MAUTP: 8TV HD - BOM HD - Barça TV HD - RAC105 HD

Multiplex Locales: Un maximo de 5 canales en HD.

En dicha reordenación se procede a eliminar la emisión SD en simulcast. Todos los canales pasan a emitir en HD MPEG4 H.264 permitiendo albergar un máximo de 5 canales en HD Alta Definición por multiplex. Se procede a extender la cobertura del multiplex RGE-T en DVB-T2 HEVC H.265 al resto de capitales de provincia españolas, para permitir la extensión de la cobertura de TVE-4K. El espacio resultante disponible del RGE-T, se destina para emisiones temporales de otros operadores como Atresmedia u otros interesados en hacer uso para emisiones en 4K.

>> 25/10/2019: Fin de las Emisiones en las antiguas frecuencias dentro de la banda de 700 Mhz. Fin de bloqueo de identificación de servicios TDT. Finalización del proceso de resintonización y adaptación de instalaciones en edificios.

La Fase 2, tiene como objetivo que la banda de 700 Mhz quede liberada de servicios TDT, antes del 30 de junio de 2020.

>>> FASE 3: Apagado del Sistema DVB-T H.264 y migración de las emisiones a DVB-T2 HEVC H.265 La Fase 3: Dara inicio, una vez concluida la Liberación del Segundo Dividendo Digital (Banda 700 Mhz) (Fase 2).

>> 25/10/2021: Apagado del sistema DVB-T MPEG4 H.264 en todo el territorio nacional. Inicio de las emisiones en DVB-T2 HEVC H.265 y reordenación de los canales en los multiplex existentes. Inicio de la resintonización definitiva de los servicios TDT por parte de los usuarios.

>> Distribución resultante de la reordenación de servicios TDT en DVB-T2 HEVC H.265.

RGE-1: La 1 HD, La 2 HD, 24h HD, Clan HD, TDP HD
RGE-2 4K: TVE-4K, Programa 2 4K, Programa 3 4K
MPE-1: GOL HD, DMAX HD, Disney Channel HD, Paramount Channel HD
MPE-2: Antena 3 HD, laSexta HD, Nova HD, Neox HD, Mega HD, Atreseries HD
MPE-3: Telecinco HD, Cuatro HD, FDF HD, Divinity HD, Energy HD, Be Mad HD
MPE-4: Boing HD, DKISS HD, TEN HD, TRECE HD
MPE-5 4K: Programa 4 4K, Programa 5 4K, Programa 6 4K.

Multiplex Autonomicos en Cataluña.
MAUT: TV3HD - Super3/33 HD - 3/24 HD - Esport3 HD - IB3 Global HD - À Punt HD
MAUTP: 8TV HD - BOM HD - Barça TV HD - RAC105 HD

Multiplex Locales: Un maximo de 6 canales en HD.

Dicha reordenación permitiría liberar 2 múltiplex RGE 2 y MPE 5, los cuales se podrían destinar a 5 nuevas licencias en 4K UHD a concurso público. El resto de multiplex pasarían a poder emitir un máximo de 6 canales en HD Alta Definición.

>> 30/06/2022: Finalización de la resintonización definitiva de los servicios TDT por parte de los usuarios. Des de ese momento el servicio de TDT pasa a hacer uso del sistema DVB-T2 con codificación de video HEVC H.265.

Nota: Las operaciones técnicas de apagado y reordenación de servicios en el espectro radioeléctrico, durante las fases mencionadas se realizaran por parte de los operadores de red implicados. Durante la madrugada del día establecido para el inicio de las diferentes actuaciones fijadas en el calendario. A fin de no ocasionar perjuicios en términos de continuidad de las emisiones a los radiodifusores públicos y privados.

Finalmente en Junio veremos como acaba el culebron. El plan arriba mencionado es viable siempre y cuando de comienzo en Octubre de 2018 y haya una clara voluntad de llevarlo a cabo. Pero del dicho al hecho hay mucho estrecho.

Saludos y a seguir especulando.
David Guillen
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor MarioPrieto1995 » 14 Abr 2018, 21:07

Buzatti escribió:Pienso que mejor hubiese sido mantener vía terrestre en digital, un número limitado de canales potentes…entre 6 y 8 máximo…todos generalistas. Y era el proyecto inicial de la TDT, es decir añadir 2 nuevos canales generalistas VEO TV y NET TV….y luego canales temáticos vía una plataforma de pago (QuieroTV).

En Alemania ya existe algo parecido. Allí hay una oferta en abierto que son las televisiones de ARD/ZDF, la pública del land de turno y alguna local. El resto de la oferta, la opera Mobilcom Debitel a través de su marca Freenet. En Digital Bitrate se hacen mediciones frecuentes de esa TDT alemana en Friburgo y Múnich. Allí vemos que hay en ambas ciudades el mux de la ARD, el mux de la ZDF, el mux de la televisión pública del land correspondiente, y tres muxes de la oferta de Freenet. Todos en DVB-T2.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor Buzatti » 14 Abr 2018, 22:05

David Guillen escribió:La modernización de la TNT francesa está programada para 2024
La CSA publicó en Marzo pasado su hoja de ruta para la modernización de la TDT. Para pasar de DVB-T MPEG4/H.264 a DVB-T2 HEVC H.265.

El año pasado el CSA publicó otra hoja de ruta y hablaba de 2023...ahora es 2024...claro es que ha pasado 1 año :) Ya veremos...De todos modos, actualmente, no hay ninguna obligación de vender en Francia televisores compatibles DVB-T2/HEVC...es decir, como ocurre en España. Y desde la primavera del 2016, la TDT francesa difunde en DVB/MPEG4 y será así por lo menos hasta el 2024 (periodo de 8 años). Por lo tanto, nuestro vecino no está tan adelantado...Lo único es que España podría ya difundir todos sus canales nacionales en HD con el DVB/MPEG4...Pienso que el hecho de no tener un gobierno estable en España, perjudicó bastante la planificación.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor AlexHD » 14 Abr 2018, 22:34

David Guillen, muy buena idea, ya que el resultado es lo que yo pienso que harán, pero lo tuyo es mucho mejor, por que yo no imaginaba un 2º mux 4k y tienes un fallo en el resumen del final y es que dices que son 5 canales 4k, cuando se ve claramente que son 6, lo cual da para todos los generalistas en un nuevo simualcast.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor Buzatti » 14 Abr 2018, 22:44

MarioPrieto1995 escribió:
Buzatti escribió:Pienso que mejor hubiese sido mantener vía terrestre en digital, un número limitado de canales potentes…entre 6 y 8 máximo…todos generalistas. Y era el proyecto inicial de la TDT, es decir añadir 2 nuevos canales generalistas VEO TV y NET TV….y luego canales temáticos vía una plataforma de pago (QuieroTV).

En Alemania ya existe algo parecido. Allí hay una oferta en abierto que son las televisiones de ARD/ZDF, la pública del land de turno y alguna local. El resto de la oferta, la opera Mobilcom Debitel a través de su marca Freenet.

No es exactamente lo que ocurre en Alemania. Allí, son las privadas en HD que difunden por TDT codificadas en FreenetTV, como si nosotros debiéramos pagar para poder ver Antena3 HD, CuatroHD, Tele5HD, LaSexta HD...o DMAX HD, DisneyChannelHD por la TDT.

La escuetas ofertas TDT en abierto hay que buscarlas por Escandinavia como por ej. en Noruega...pero dichos países nórdicos proponen plataformas de TDT de pago con canales temáticos como Boxer en Suecia o RiksTV en Noruega.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor David Guillen » 15 Abr 2018, 08:01

En contestacion a Alex HD:

En el resumen que me mencionas del final de mi anterior intervencion en este foro:

2 Multiplexs Nacionales de 4K: RGE-2 4K y MPE-5 4K. Hago mencion a 5 canales 4K (2 canales 4K en RGE-2 + 3 canales 4K en el MPE-5), por que entiendo que RTVE tiene la pertinente autorizacion de utilizacion del espectro. Al margen de que se convocara o no un concurso para 6 nuevos canales en 4K.

En ese caso yo no aventuro que se conceda un simulcast 4K a las generalistas. Es mas soy de la opinion de no concederles un simulcast en 4K al dupolio generalista de Atresmedia y Mediaset. Como me mencionas tu Alex HD.

Se podrian presentar a ese hipotetico concurso. Algunas mayors norteamericanas siempre y cuando esten dispuestas a producir un tope maximo de producciones 4K en español hechas en España.

Como mucho podria aventurar algo asi:

RGE-2 4K: TVE-4K - Antena 3 4K - (FOX)
MPE-5 4K: (Viacom) - (Discovery Networks España) - (Sony Pictures España)

Como ves acabo de abrir otro gran melon. Es complicado pero viendo el fracaso de produccion propia de KissMedia con DKISS o Grupo Secuoya-CBM con su experimento TEN. Me faltan empresas españolas potentes y solventes que quieran emitir contenidos 4K en abierto en España en nuestra futura TDT en DVB-T2 HEVC H.265.

No he mencionado a Mediaset España en el hipotetico reparto por su desidia a la hora de emitir mas contenido HD y mejorar sus platos y equipamiento tecnico. Soy de la opinion de no conceder mas solar radioelectrico al duopolio spanish. Aunque como ves le doy un voto de confianza a Atresmedia, ya que la veo mejor posicionada y con mas interes en emitir contenido 4K que no Mediaset.

Bueno veremos como se resuelve la incognita de la ecuacion en Junio. Si el plan de liberacion del Segundo Dividendo Digital (Banda 700 Mhz), diera comienzo en Octubre de este 2018 aun estariamos a tiempo de hacer algo digno y decente. Lo que esta claro es que la TDT no puede seguir emitiendo en SD y hay que pasar a HD y dar un empujon al 4K.

Se de antemano del excepticismo de muchos de los asiduos a este foro. Pero no os cabreeis con el mensajero o sea mi menda. Yo solo propongo. Veremos lo que finalmente disponen en Junio.

Saludos, el culebron debe continuar.
David Guillen
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor ZWMA » 15 Abr 2018, 12:26

¿Y no creeis que es buena idea a largo plazo copiar el modelo aleman y emitir via satelite Hispasat?
Con dos muxes en DVB-S2 cabe perfectamente la TDT y los canales HD. Creo que satelite ofrece mas posibilidades que el terrestre.
Arabsat 26º, Astra 19'2º, Hot Bird 13º, Eutelsat 9º, Eutelsat 7º, Eutelsat 5W, Hispasat 30º.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor AlexHD » 15 Abr 2018, 17:01

David Guillen, te pongo aquí el REG2 que pusiste de resultado para que veas que pusiste 3 canales 4k, por lo tanto son 6 canales 4k entre los 2 muxes y es que aunque sea el mux de rtve, tve4k ya es un canal 4k.

RGE-2 4K: TVE-4K, Programa 2 4K, Programa 3 4K

A eso me refería, a la incoherencia entre eso y lo otro y de hacerlo así, yo creo que meterían ahí los generalistas, excepto el de tve que sería como tve HD, hasta que lo sustituyan por la 1 4k y el sobrante o para la 2 4k u otro canal.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor David Guillen » 15 Abr 2018, 18:07

Todas tus razones ZWMA:
Respecto a la opcion del satelite. De hecho ya hize hincapie en mis aportaciones a la Consulta publica de la Banda 700 Mhz, que cerro el Ministerio en Febrero pasado. Hacia referencia a que se convocara concurso publico para una plataforma en abierto por satelite, al que se puedan presentar diferentes empresas como SES Astra o Hispasat. Aunque prefiera que no antes a SES Astra que al monopolio que ejerce Cellnex Telecom en Hispasat.

De hecho hize mencion a que se de la opcion a la cuidadania de elegir el sistema por el cual quiere seguir viendo la TV en Abierto. DVB-T/T2 (terrestre), DVB-S/S2 (satelite), DVB-C (cable), Fibra o IPTV. Y que las ayudas se concedan a los cuidadanos directamente y no a los operadores de red como paso en el primer Dividendo Digital.

Que la TDT pueda estar en el satelite a traves de una plataforma en abierto y que esta llegue a todo el pais es una opcion mas que hace años deberia estar disponible.

Por desgracia hasta ahora se ha protegido el monopolio del operador de red Cellnex Telecom (antigua Abertis, antigua Retevision).

La opcion del satelite no quita para que la TDT por ondas terrestres tenga que dar el salto de DVB-T a DVB-T2 HEVC H.265.

Ojala haya una solucion de consenso para que la gente pueda elegir libremente la forma de recibir la tv en abierto en España. Pero hay que hacer hincapie que ningun grupo audiovisual español ha estado por la labor de emitir sus canales en abierto por satelite. Cuando en el resto de Europa es lo normal.

Oido y comprendido Alex HD. Solo pretendia aclararlo aunque al final acaba uno explayandose mas de la cuenta.

Saludos.
David Guillen
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor scg20 » 16 Abr 2018, 00:08

David Guillen escribió:
Se podrian presentar a ese hipotetico concurso. Algunas mayors norteamericanas siempre y cuando esten dispuestas a producir un tope maximo de producciones 4K en español hechas en España.

Como mucho podria aventurar algo asi:

RGE-2 4K: TVE-4K - Antena 3 4K - (FOX)
MPE-5 4K: (Viacom) - (Discovery Networks España) - (Sony Pictures España)

C.


Anda ya, no se va a convocar un concurso ni de coña a no ser que se eliminaran licencias como en el pasado (además 8 licencias actuales siguen siendo alegales). En caso que hubiera un concurso por pédida de licencias en un futuro (pues habrán más dividendo que propicien la inseguridad jurídica de la TDT), a saber qué empresas se presentarían.

Además, más majors en la TDT no me convencen en general, que para ver más aberraciones o más canales estropeados, mejor que dejen de lado la TDT. En general, yo creo que es mejor y prefiero que las majors emitan en TV de pago con más calidad, con menos publicidad, con menos y con más buena programación y más actualizada gracias emitir en TV de pago.

Además, si cada vez hay menos espacio en la TDT por mucho que se comprima, en 4K van a emitir en simulcast o similar algunas de las cadenas actuales de la TDT como máximo, como ha pasado con la HD.

Si a partir de 2030 no está garantizada la TDT, por 4 años o así... Bueno que no significa que termine la TDT en 2030 pero que sus posibilidades se van a reducir mucho en 2030 o por ahí sí.
Última edición por scg20 el 16 Abr 2018, 00:18, editado 4 veces en total
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor carlosmur » 16 Abr 2018, 00:11

Yo pienso que la solución más duradera es la TDT SAT por temas de espacio y accesibilidad
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor Buzatti » 16 Abr 2018, 02:41

Soy un defensor de la TV por satélite...y de la difusión de M+ por satélite. Pero, impulsar una TDT por Sat* a estas alturas no es realista...Una recepción por antena terrestre sigue siendo más simple para todos.

*Obvio el caso de las zonas aisladas.

El caso alemán, es un caso particular...Al llegar "la moda" de la TDT (en abierto) a Europa, la penetración del satélite en los hogares era elevadísima, puesto que ya se había transformado el satélite Astra1 en la TDT alemana...con una oferta de canales en abierto muy amplia...y sin obviar el Cable, que ofrecía los canales del Sat en abierto, sin necesidad de abonarse (y por supuesto también ofertas de canales complementarios codificos).
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor MarioPrieto1995 » 17 Abr 2018, 16:40

Alguno habrá dicho que esto del Segundo Dividendo Digital podría ver novedades dependiendo de cómo fuera la OPA de Abertis. Pues bien. Tras conocerse el viernes que ACS se quedaba Hipasat, ahora se ha sabido Atlantia, la empresa que participa junto a ACS en la OPA, ha vendido el 30% de Cellnex a Edizione, un holding del entorno de los Benetton que ya era accionista en Atlantia.
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Re: Dividendo Digital 2.0: TDT solo en HD a partir de 2020?

Notapor visconti » 17 Abr 2018, 17:09

Y que se desprende de eso que comentas marioprieto,se puede sacar alguna conclusión o indicio ??
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