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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Buzatti » 05 Nov 2017, 22:20

yomeu_stgo escribió:Con los comentarios que leo intuyo mucha influencia política, y el ejemplo lo tenéis en Galicia (PP) con 4 canales (2 de ellos internacionales) y 3 radios cuya programación es toda en gallego y en el Tiempo ponen el de Portugal muchas veces.

Mucha influencia política/ideológica es la que recibe TV3...Pero la TVGalicia no es comparable: 1º Yo no he visto por ej. un Mapa del Tiempo anexionando por ej. El Bierzo a Galicia o otras comarcas limítrofes en Asturias o Castilla y León que hablan variedades de gallego...luego, no posee ese vocabulario tan peculiar...Y los 2 canales exteriores no son para fardar o un lujo, son para la diáspora gallega (de los españoles, la más numerosa en el extranjero).
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Vicentium » 05 Nov 2017, 22:33

Yo solo deseo que de verdad la nueva A punt en todos los canales y radios sea un medio de comunicacion 100% en valenciano, asi como son la TVG , ETB, TV3 y en menor medida IB3 en sus respectivas lenguas.
Hola, solo vengo a aportar mi humilde opinion, te puede gustar mas o menos y puedes responder a esa opinion siempre y cuando con respeto.

Gracias!
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Buzatti » 06 Nov 2017, 12:31

...y así las comarcas y valencianos que jamás han hablado el valenciano pero que están en la Comunidad Valenciana se sentirán representados por su TV Aut. que pagarán al mismo nivel que los otros valencianos que hablan el valenciano. La Canal9 bilingüe tenía una lógica y legitimidad.
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Huim » 06 Nov 2017, 14:54

Canal 9 no era bilingüe. Toda la producción propia era en valenciano. Los únicos contenidos que se emitían en castellano eran las series y películas de las majors extranjeras compradas en lote con la FORTA por no gastar dinero en doblaje como sí hace TV3. Aún así, algunas películas y series sí que doblaban (pocas).

Y quizás abusaban demasiado de este tipo de contenidos, que prácticamente casi todas las noches era cine y las tardes se rellenaban con Cine de l'Oest, cosa que no debería hacerse en una TV pública autonómica. Para eso ya tenemos otros canales.
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Joberoma » 06 Nov 2017, 15:14

Buzatti escribió:...y así las comarcas y valencianos que jamás han hablado el valenciano pero que están en la Comunidad Valenciana se sentirán representados por su TV Aut. que pagarán al mismo nivel que los otros valencianos que hablan el valenciano. La Canal9 bilingüe tenía una lógica y legitimidad.

Que razon tienes, la verdad es que alguien de Utiel no entiende nada de valenciano y no tiene canal autonómico como la Ocho


¡Cuanta gilipollez!
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Buzatti » 06 Nov 2017, 16:43

¿Qué tiene que ver? Todo español entiende el catalán, gallego, portugués, italiano...porque son lenguas románicas cercanas.

En la Comunidad Valenciana, en numerosas comarcas jamás se ha hablado valenciano, la Historia de la Comunidad Valenciana es así...como en media Navarra jamás se ha hablado el vasco. ¿Entonces, esos valencianos (de pura cepa) que no hablan valenciano (ni sus ancestros) y que van a pagar igual que los otros por la nueva TV Aut..No tienen también derecho a programas sobre su tierra en español? Si no conocéis dichos municipios/zonas, os puedo ayudar con un mapa...son muy numerosos...

Huim escribió:Canal 9 no era bilingüe. Toda la producción propia era en valenciano. Los únicos contenidos que se emitían en castellano eran las series y películas de las majors extranjeras compradas en lote con la FORTA por no gastar dinero en doblaje como sí hace TV3. Aún así, algunas películas y series sí que doblaban (pocas).

Series, películas....y...publicidad...y programas como por ej. Tómbola (producido integralmente por Canal9-RTVV en Burjassot (Valencia)) y que vendía a otros canales Aut. como Locales por España (públicos como privados). El programa empezaba con una Previa/Presentación del presentador Ximo Rovira en valenciano...y luego empezaba el programa integralmente en español.

NotaBene: Bilingüe no significa que el 100% de la programación deba ser en ambos idiomas (tipo Euronews).
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor yomeu_stgo » 06 Nov 2017, 22:14

Os vuelvo a recordar, que el idioma propio de una comunidad autónoma es un patrimonio que se debe cuidar y promocionar. Por eso fueron creadas TV3, TVG y ETB. Que haya zonas de de una autonomía que no conozcan el idioma esta es una buena forma de que lo empiecen a conocer (el saber no ocupa lugar).
Un ciudadano está en su derecho de no hablarlo si no quiere, pero el gobierno autonómico sea del color que sea tiene la obligación de promocionarlo y que cualquiera persona que lo desee tenga radio y televisión en su idioma materno. Sigo viendo mucha política en vuestras respuestas, en España tenemos cinco idiomas oficiales, cuidémoslos que es el patrimonio que le vamos a dejar a nuestros hijos.

Por dejar por zanjado la polémica de los idiomas de los entes autonómicos os dejo aquí una discusión entre una oyente y el presentador de un programa nocturno de la Radio Galega por no usar el castellano:

http://www.youtube.com/watch?v=nNaXC-NdsbM

En cuanto al programa conjunto para fin de año, yo lo veo bien pero con matices, se podría usar un sólo decorado y compartir varias actuaciones, pero cada una debería tener sus propios presentadores y alguna actuación (o varias) de artistas de su comunidad y que son menos conocidos (o nada) en el resto de España.

Creo que muchos tenéis la Forta idealizada, y no deja de ser una central de compras para cine y series extranjeras y para vender publicidad de forma conjunta o poder acceder a reportajes para informativos.
Qué gran invento ha sido la HD !!!
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Buzatti » 06 Nov 2017, 23:56

yomeu_stgo escribió:Que haya zonas de de una autonomía que no conozcan el idioma esta es una buena forma de que lo empiecen a conocer (el saber no ocupa lugar).
(...)
Un ciudadano está en su derecho de no hablarlo si no quiere, pero el gobierno autonómico sea del color que sea tiene la obligación de promocionarlo y que cualquiera persona que lo desee tenga radio y televisión en su idioma materno.

Vamos a ver...No es una cuestión "de descubrir idiomas"...es que van a pagar por el Ente de rTV de su Autonomía que no emitirá nada en la lengua materna de éstos...que son autóctonos...incluso más que los nuevos valencianos (es decir, sin ancestros valencianos pero por haber nacido en municipios valencianoparlantes han aprendido la lengua en la escuela). ¡El problema es de no ofrecer servicio público a buena parte de los valencianos que lo van a pagar! (porque la C.V en materia lingüística no es históricamente homogénea como puede ser Galicia).
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Nickname » 07 Nov 2017, 19:03

abcde escribió:¿Por qué las autonómicas no preparan alguna gala y algún espacio de humor conjunto para estas navidades? Teniendo en cuenta que el coste de estos formatos puede estar en torno a los 100.000 euros, con que cada autonómica aportara 20.000 (en el caso de que fueran 5) les pueden salir espacios para las navidades por un precio no muy elevado.


Antaño había más colaboraciones de esas, ahora cada una va a su bola.
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor xmtnez » 08 Nov 2017, 18:56

Buzatti escribió:
yomeu_stgo escribió:Que haya zonas de de una autonomía que no conozcan el idioma esta es una buena forma de que lo empiecen a conocer (el saber no ocupa lugar).
(...)
Un ciudadano está en su derecho de no hablarlo si no quiere, pero el gobierno autonómico sea del color que sea tiene la obligación de promocionarlo y que cualquiera persona que lo desee tenga radio y televisión en su idioma materno.

Vamos a ver...No es una cuestión "de descubrir idiomas"...es que van a pagar por el Ente de rTV de su Autonomía que no emitirá nada en la lengua materna de éstos...que son autóctonos...incluso más que los nuevos valencianos (es decir, sin ancestros valencianos pero por haber nacido en municipios valencianoparlantes han aprendido la lengua en la escuela). ¡El problema es de no ofrecer servicio público a buena parte de los valencianos que lo van a pagar! (porque la C.V en materia lingüística no es históricamente homogénea como puede ser Galicia).


Cuando la mitad de los canales de tv (públicos y privados) que llegan a los hogares de las CCAA bilingües sean en castellano y la otra mitad en el idioma correspondiente a cada comunidad, entonces podremos debatir sobre el bilingüismo en las corporaciones autonomicas (siempre y cuando RTVE tambien sea bilingüe en castellano-lengua correspondiente a la CA) Mientras tanto, me parece un debate absurdo y sin sentido, pues la existencia de las corporaciones públicas en las CCAA bilingües se basean precisamente en la normalización y promoción de sus lenguas.

El argumento "los castellanoparlantes también pagan su tv pública" es DEMAGOGIA con letras mayúsculas, pues el objetivo es ofreceer un servicio público en un idioma concreto y que deben entender. De la misma manera, los que no somos castellanoparlantes también pagamos una tv pública (RTVE) que apenas emite programación en las lenguas que no son castellano (10 min. de informativo diario a las 16h de L-V laborables por La 1 SD en el caso de Galicia), programación que "vendería" por que se blindara la programación (y publicidad) en gallego de la CRTVG y se concediera a la Xunta de Galicia la gestión de 2 mux (1 para la tv pública y otro para gestión) para emisión de canales de tv 100% en gallego.
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Buzatti » 09 Nov 2017, 02:19

¡Ah bueno! Ahora también metemos a las privadas...Nadie prohíbe a una TV privada Aut. difundir toda su programación en la lengua regional...simplemente es porque ninguna empresa lo ve viable (incluso sólo en español en regiones monolingües han desaparecido bastantes).

Sino, tú pagas TVE como todos los españoles porque eres español y hablas español, es una programación producida para todos los españoles que puedes disfrutar porque la entiendes perfectamente...como todos los otros españoles.

Luego si quieres que rTVE sea bilingüe (obviaremos los pocos programas que produce en otras lenguas), se deben cerrar los Entes Autonómicos de rTV...creando una TVE7 y TVE8 (versión diferente en cada Autonomía vía su Centro territorial)...ya que no se va a pagar doble por lo mismo. Y no sería mala idea, crearía numerosas sinergias...

Pero por enésima vez, yo no me refiero a los monolingües castellanoparlantes "de fuera" de la C.V y que residen en la C.V...pero a los autóctonos valencianos de zonas donde jamás se ha hablado el valenciano, y ellos van a pagar también por una TV (la de su tierra) que no les ofrecerá nada en su lengua (la de sus ancestros). Yo no lo considero justo.

En cuanto a "normalización" (-> normalización lingüística) que considero una palabra muy fea...porque además de querer influir sobre el comportamiento de otros paisanos...significaría que estamos en una situación anormal...y que no es más que el fruto de una Historia. Cuando existe libertad de uso de las lenguas, el poder político no debería intervenir para privilegiar una u otra.
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor orion8 » 09 Nov 2017, 13:42

En baleares tenemos algo curioso. Nuestra lengua aparte del castellano es el catalán. Pues con nuestro canal autonómico IB3 depende del gobierno que este en ese momento gobernando nos cambian el idioma del canal.
-Cuando gobiernan unos: programas propios y series propias en catalan, resto de programacion peliculas y series extranjeras en castellano, y se ha llegado alcanzar un 6% o 7% de cuotas mensuales.
-Cuando gobiernan los otros: toda la programacion tanto propia como extranjera en catalan, y se alcanzan como es esta legislatura un 2% o 3% de cuotas mensuales. (penoso)
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor xmtnez » 09 Nov 2017, 13:52

Si sólo quieres ceñir el debate a la Comunidad Valenciana y a À punt, creo que este no es el hilo.

De la misma manera que pagamos RTVE, también se pagan las tv autonómicas, tanto castellanoparlantes como gallegoparlantes, en mi caso. Y se pagan de la misma manera que se financia la Iglesia o la educación pública, estemos o no de acuerdo con ello. Lo que no entiendes es que, de la misma manera que tú tienes derecho a ver tv en castellano (asegurado con RTVE) yo tengo derecho a ver tv en gallego (asegurado con la CRTVG) En el caso de la CV, un castellanoparlante tiene asegurado el ver tv en castellano con RTVE y un valencianoparlante (o catalanoparlante, según gustos) tendrá asegurado su derecho a ver tv en valenciano/catalán con À punt.

Por lo demás, como las lenguas están para comunicarnos, si la ciudadanía tiene conocimientos en ambas lenguas, puede ver sin problemas los canales de RTVE y CVMC, en el caso de la CV.

OFFTOPIC: la normalización lingüística es un término sociolingüístico (NO político) y con ese proceso se busca que la ciudadanía perciba las lenguas como de uso normal (sinónimo de habitual) en cualquier ámbito de la vida de una persona (familia, escuela, amistad, empresarial, administración, institucional, cultura, internacional...) De ahí que sea una pieza importante en este proceso el que se cuente con un medio de comunicación en dicha lengua. En el caso del gallego, antes de 1981, su uso estaba restringido al ámbito familiar exclusivamente (y con un prestigio social muy bajo, al ser visto como lengua de "paletos") y el programa infantil "Xabarín club" de la TVG contribuyó enormemente a la difusión, promoción y normalización del gallego entre los niños y niñas, mejorando sus competencias en gallego. Pero la normalización NO obliga a la gente a hablar un idioma, dá libertad a los bilingües a emplear un idioma u otro, eliminando las barreras que pueda tener, como no saber o entender el idioma o porque esté mal visto socialmente su uso. Curiosamente, los que más protestan por el uso de otras lenguas diferentes del castellano o la normalización de estas, son los que consideran que el castellano debe tener un uso preferente o, incluso, exlcusivo, en la sociedad, recluyendo, en el mejor de los casos, a las demás lenguas a mero "objeto de exposición", como parte del folclore.

PD: sobre vuestra tele, sois libres de decidir lo que tenéis que hacer con ella, para eso escogéis vuestro propio parlamento. Lo mismo que hacemos con la nuestra.
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor Huim » 09 Nov 2017, 16:56

Buzatti escribió:Pero por enésima vez, yo no me refiero a los monolingües castellanoparlantes "de fuera" de la C.V y que residen en la C.V...pero a los autóctonos valencianos de zonas donde jamás se ha hablado el valenciano, y ellos van a pagar también por una TV (la de su tierra) que no les ofrecerá nada en su lengua (la de sus ancestros). Yo no lo considero justo.

Otro caso: RTVE produce producción propia en catalán para Cataluña y programas específicos para Canarias. Yo pago como cualquier otro español los mismos impuestos y a mí RTVE no me produce ningún programa en valenciano y no emite apenas programación autonómica. ¿Es justo?
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Re: FORTA | Compra-producción de contenidos de forma conjunt

Notapor xmtnez » 09 Nov 2017, 18:53

^^ A mi no me parece justo, o para todos o para ninguno.
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