¿Estamos ante la muerte de GH España?

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Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por Asdf » 14 Nov 2017, 15:49

Hay que respetar todas las opiniones. Llamar ingenuo por creer o no. Reflejo de... todo eso sobra.

No se si estais enterados de "Los delitos de acusación y denuncia falsa y la simulación de delitos " están castigados en el código penal. Me cuesta creer que alguien sabiendo lo que hay en la legislación se preste a ello.

Como comenté el otro día hay un video de esas horas en el que se ve un forcejeo entre ambos, vete a saber lo que pasó después...
Si la supuesta víctima reconoce en un video de que pasó algo grave me cuesta creer que participe en lo que comenté en el punto anterior.
Si al chico se le imputa un falso delito, ¿Por qué no hay noticia de la presentación de una demanda por falsa acusación, denuncia falsa y simulación de delitos?

Lo que deja claro la legislación es que tiene que denunciar la víctima para iniciar una investigación. Algo tiene que haber para no iniciarse lo que comenté en el anterior punto.

Ocurrió esto en este programa y punto. Igual que pudo suceder en otro. La cadena tiene fama de jugar con esas cosas, pero llegar a frivolizar con este asunto tan grave, no lo veo. Jugar con este tema para convencer a la gente que tenga audímetro, me cuesta creerlo.

Este programa hace dos o tres edicciones dejó de ser gran hermano pero opino que sacar este asunto lo termina matando.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por Asdf » 14 Nov 2017, 15:29

Paganini escribió:que les interesa que esto se sepa, de hecho porque se ha enterado todo el mundo? Quién ha dado esa información a todo el mundo? y fue a poner la denuncia un empleado de la empresa? Porque no un abogado?


Vete a saber quien filtró la noticia de la puesta de la denuncia. Po que sale la noticia por el confidencial? Si la filtra la productora creo que la noticia saldría por otro medio.
¿Un abogado para esto?. Claro que todo es muy sospechoso.

a-slack escribió:supuestamente la Guardia Civil ha visto los videos y no encuentra nada punible ¿es cierta esta parte? si es cierto Mediaset está meando fuera del tiesto y mucho, si no es cierto que la Guardia Civil haya visionado videos ¿de donde sale esta parte de la historia que implica a la Guardia Civil y el visionado de videos?

Horas antes de escribir tu esto, el programa sacó un comunicado diciendo que no entregó ningún video a la Guarda Civil. La noticia de que la GC vio los videos y que dijo que no habia nada punible es falsa.
Hoy en dia estamos ante medios de comunicación que publican lo que les parece y no contrastan las noticias. Tiene pasado en más asuntos.

a-slack escribió:La supuesta persona agredida dice que no hay nada (si no han ocurrido los hechos normal negarlos, si han ocurrido ¿sindrome de estocolmo? ¿sindrome de mujer maltratada?).

La supuesta agredida dijo que pasó algo...

a-slack escribió:El supuesto agresor niega los hechos (si no han ocurrido los hechos normal negarlos, si han ocurrido tristemente tambien es normal negarlo).

El supuesto agresor no dijo nada. El supuesto comunicado que circula es de un supuesto club de fans que conoce a la familia.

a-slack escribió:Sobre la parte que implica a la Guardia Civil está la versión en la que se ha presentado una denuncia y se le han llevado videos para visionar, en esta versión la Guardia Civil no ve nada punible, otra versión es que a la Guardia Civil no se le han llevado videos.

La noticia de que habian visto los videos salió en elpais. Al darse cuenta de la metida de gamba han editado esa noticia.
Metidas de pata de medios no se las imputaría directamente a mediaset.

a-slack escribió:¿A quién beneficia esta historia? a Mediaset, todo lo que sea polémica es atraer público (y por enésima vez, Mediaset tiene agallas para frivolizar / trivializar / mentir sobre una supuesta agresión sexual o lo que sea).


No le benefició en nada. Frivolizar con este tema perjudica más que beneficia. No se, todo muy raro.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por scg20 » 12 Nov 2017, 01:16

El Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, y El Instituto de la Mujer no dicen nada de cesar Gran Hermano, Paganini no manipules ni exageres. Pues repito que si por ti fuera, la mitad de la programación estaría censusarda y reprimida. El Instituto de la Mujer dice que las productoras se consciencen de tratar mejor a la mujer en general y denuncia lógicamente lo que ha hcecho el agresor que es el concursante José María, no es Gran Hermano.

Yo sí que alucino con algunos comentarios bastante extremistas y exagerados. :x :furious: :shock: :fear: :o :crazy:

Bueno y mejor no hablo del machismo que hay en algunos deportes que ves. Deporte no es igual a cultura tampoco y la igualdad en ciertos deportes (fútbol y básquet entre otro por ejemplo) deja mucho que desear, pues el deporte televisado de la manera que actualmente se emite no es para nada igualitario ni apunta modales (y lo mismo se puede decir también del mundo del motor televisado), sí lo digo por algunos programas y eventos que ves Paganini. Ahora con los de cierto el tema de ciertos deporte en televisión quizás yo he exajerado pero es para que entiendas Paganini que todo puede ser criticable negativamente y a la mínima has criticado negativamente este programa sin pensar en otros contenidos que consumes los cuales en el fondo no son tan diferentes si lo piensas bien.

Además yo no frivolizo para nada, una agresión sexual es muy grave y lógiamente no lo pongo para nada en duda, yo creo que al concursante José María se lo tendría que juzgar y ponerle una gran multa i/o directamente encarcelarlo en la cárcel (yo lo encarcelaría), solamente digo que los responsables de lo sucedido son los concursantes y no el programa Gran Hermano.

Pues por culpa de 2 concursantes y por culpa principalmente del agresor no se debe parar Gran Hermano en mi opinión y punto de vista, pues Gran Hermano ha hecho bien porque ha expulsado al agresor y a la victima le ha dado la opción de no continuar en el concurso y sin embargo ella ha decidido volutáriamente continuar en el concurso y también es libre de decidirlo.

El programa Gran Hermano ya no hablado más del tema, solamente lo habló el Jueves al inicio de la gala y luego ya no se comentó más.

Por otra parte MYHYV, Sálvame y Gran Hermano, lo que son los formatos y la intención de estos no tienen nada que ver, otra cosa es que la cadena los trate similar algo que muchas veces enfada a los telespectadores pues lo públicos de estos programas son algo distintos aunque haya alguna gente que le parezcan iguales.

Por ejemplo yo veo Gran Hermano pero odio MYHYV y no veo habitualmente Sálvame (Sálvame ni me gusta ni me disgusta) y como yo hay bastante gente más. Big Brother (Gran Hermano) es un reconocido formato internacional como Supervivientes, La Granja/Acorralados, Operación Triunfo, Esta Cocina Es Un Infierno, Hotel Glam, La Casa de tu Vida, Fama A Bailar/Top Dance, Utopia (by John de Mol), Dropped... que sí son similares.

Así que no pmgas formatos y géneros audiovisuales distintos en un mismo pote.

Bueno y el tema de las audiencias no es para nada por lo que tú dices ni por estas cosas. So te fijas los reality shows no son los únicos programas que estan “sufriendo” las “malas” audiencias, pues últimamente bastantes programas de prime time estan teniendo audiencias bajas, los únicos que se salvan y van muy bien son Tu Cara Me Suena, La Que Se Avecina y Masterchef Celebrity, también un poco Operación Triunfo que va bien sobre todo en Internet y redes sociales donde está teniendo mucho éxito.

El resto de programas todos o casi todos más o menos sacan bajas audiencias. El tema de Gran Hermano su audiencia ha bajado porque el formato está bastante desgastado (y precisamente este Jueves el programa Gran Hermano subió la audiencia con la nueva prueba semanal que deja a los concursantes sin camas y sin varias comodidades de la casa) pues lleva muchas ediciones y muchos años de emisión. Pero esto no quiere decir que en un futuro próximo o lejano no vaya a subir de audiencia otra vez pues estos formatos suelen bajar y subir audiencia y esto depende de varios factores, además no sería el primer programa ni el último que durara aún años y años y se siguiera emitiendo pues hay otros programas y formatos aue son más antiguos y aún se emiten tanto en España como principalmente en algunos países extranjeros (no tanto en España).

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por Paganini » 11 Nov 2017, 21:17

Madre mía, represión dice, mira, ya no te lo voy a decir yo, te lo va a decir directamente el instituto de la mujer, a ver si también opinas que el instituto de la mujer habla de represión y censura:

El organismo adscrito al Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad ha recogido el presunto delito de abuso sexual cometido en el reality de Telecinco para "condenar tajantemente cualquier forma de agresión sexual hacia las mujeres"

En este sentido, el organismo ha enfatizado "en el negativo ejemplo que supone, especialmente para la audiencia más joven, la reiteración de actitudes sexistas y comentarios denigrantes hacia las mujeres que son frecuentes en determinados programas de telerrealidad".

En concreto, ha asegurado que "la permanente cosificación, el trato vejatorio y el menosprecio a algunas participantes" por el hecho de ser mujeres, supone "un caldo de cultivo para la perpetuación de la discriminación y la violencia de género". Algo que además ha calificado de "inadmisible en aras de incrementar los índices de audiencia".


Por otro lado, el INSTITUTO DE LA MUJER ha recordado que "estos comportamientos han sido repetidamente denunciados por la ciudadanía en el Observatorio de la Imagen de las Mujeres, que se ha dirigido en más de una ocasión a las cadenas responsables de su emisión reclamando mayor control". Motivo por el cual la institución ha decidido "aprovechar este último caso conocido" para llevar a cabo un llamamiento a productoras y televisiones con la intención de "abrir una reflexión sobre la gran responsabilidad que implica normalizar, frivolizar o tolerar actitudes que suponen un atentado contra la dignidad o la integridad de las mujeres".


Da un poco de miedo, ya no que la gente vea o no este tipo de TV, sino que les compréis el discurso hasta tal punto de hablar de censura o represión cuando se está frivolizando de este modo con un tema tan grave como la violencia sobre la mujer, y no solo en este caso concreto, sino en este reality, en Sálvame, en Myhyv, y seguramente en muchos más formatos de la cadena, donde la forma de hacer TV se basa únicamente en el morbo de frivolizar con este tipo de asuntos. Por suerte, parece que poco a poco la gente va despertando y las audiencias de este tipo de programas, cada vez baja más!!

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por scg20 » 11 Nov 2017, 01:43

No creo que se esté jugando con este tema (aunque puede ser que se aprovechen un poco de lo que ha pasado, a veces puede que se aprovechen un poco de temas polémicos pero tampoco hace falta que exageremos diciendo que están jugando con ciertos temas, además lo que ha pasado no es culpa el programa pues es culpa de los concursantes (sí de los 2 concursantes polémicos es su culpa, uno por agresor y la otra por beber demasiado (aunque más culpa tiene el agresor lógicamente pues es un delincuente e impresentable), que no beban tanto y lo del agresor no tiene perdón) así que no manipules, lee bien mi anterior mensaje que parece que no lo has entendido muy bien.

Supongo que si fuer por ti la mitad de la programación de los canales de televisión estaría censurada y reprimida, pero no queremos censura ni represión pues estamos en 2017, no estamos en 1957.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por Paganini » 10 Nov 2017, 17:49

Madre mía, que pienses así es un reflejo de lo que quería decir en mi anterior mensaje, por desgracia hay gente que ve muy normal que se juegue con un tema tan grave, y lo peor es que este programa lo ve mucha gente joven, y en mensajes como este último se ve como influye en la gente, que triste.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por scg20 » 10 Nov 2017, 12:57

Para mucha gente no es una basura, y cuando faltas al reapeto pierdes todos tus argumentos.

Pues para tu información han salido a Internet un vídeo filtrado donde se ve el claro forcejeo que le hace José María a Carlota y que se la lmeva al dormitorio a la fuerza, a partir de ahí, lógicamente no se ve nada.

Que pasen estas cosas no quiere decir que sea un mal formato y un mal programa. Lo que pasa entre los concursantes y las decisiones que toman son responsabilidad de los propios concursantes.

Por esto mismo el programa va a continuar y hace bien en continuar según mi opinión y punto de vista. Basta ya de censura y represión.

No hace falta desprestigiar un buen y gran programa y formato por lo sucedido, pues son cosas que en la vida pueden pasar y pasan. Los de Gran Hermano trataron bien el tema pues no lo censuraron y lógicamente no mostraron las imágenes de lo sucedido por un mínimo de respeto.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por Paganini » 10 Nov 2017, 12:50

El que piense que eso es verdad y no un montaje, es mucho más ingenuo de lo que cree. Para empezar porque por el simple hecho de la acusación, el programa estaría ya cancelado, bien porque alguien habria pedido medidas cautelares, o porque este señor al que supuestamente acusan, habría puesto ya una demanda millonaria a cadena y productora, que seguramente ganaria. Esta frivolizacion de asuntos tan graves como los abusos sexuales y la violencia de género, tienen el sello de Mediaset, que a diario se ve en programas como Sálvame, donde además tienen el valor de justificarlo diciendo que entretienen así a gente mayor y que se siente sola. Eso sí, esto con lo que han jugado, hay que ser consciente que algún día les pasará factura, porque el que juega una y otra vez con fuego, al final se quema.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por JSC_1990 » 10 Nov 2017, 11:22

Huele a montaje de aquí a la lima...se nota que lo que dijo en el confesionario estaba guionizado, osea que la violan y vuelve como si nada? Encima no enseñan ningún vídeo y pone al otro chaval como violador sin pruebas.

Vaya basura de programa.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por scg20 » 09 Nov 2017, 23:48

Carlota ha dicho que ha visto los vídeos de la supuesta agresión sexual. También decir que Carlita ha vuelto a la casa de Gran Hermano por voluntad propia

Yo no sé si será verdad o no, o si ha sido una exageración, de momento dudo un poco. Pero algo sí creo que ha pasado, si se ha exagerado o no, esto ya no lo sé.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por a-slack » 07 Nov 2017, 23:52

Hay luces y sombras en toda esta historia... supuestamente la Guardia Civil ha visto los videos y no encuentra nada punible ¿es cierta esta parte? si es cierto Mediaset está meando fuera del tiesto y mucho, si no es cierto que la Guardia Civil haya visionado videos ¿de donde sale esta parte de la historia que implica a la Guardia Civil y el visionado de videos?

Y como esta parte de la historia hay otras que da igual el punto de vista que se escoja, Mediaset queda mal (una vez mas).

La supuesta persona agredida dice que no hay nada (si no han ocurrido los hechos normal negarlos, si han ocurrido ¿sindrome de estocolmo? ¿sindrome de mujer maltratada?).
El supuesto agresor niega los hechos (si no han ocurrido los hechos normal negarlos, si han ocurrido tristemente tambien es normal negarlo).
Sobre la parte que implica a la Guardia Civil está la versión en la que se ha presentado una denuncia y se le han llevado videos para visionar, en esta versión la Guardia Civil no ve nada punible, otra versión es que a la Guardia Civil no se le han llevado videos.

¿De donde sale toda la información? todo apunta a Mediaset.

¿A quién beneficia esta historia? a Mediaset, todo lo que sea polémica es atraer público (y por enésima vez, Mediaset tiene agallas para frivolizar / trivializar / mentir sobre una supuesta agresión sexual o lo que sea).

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por Paganini » 07 Nov 2017, 23:21

Vamos a ver, yo no digo que se lo hayan inventado, eso sería una locura, y además si fuera asi, dichos concursantes podrían denunciarles y sacarles una millonada, lo que creo es que intentan aprovechar la situación, que les interesa que esto se sepa, de hecho porque se ha enterado todo el mundo? Quién ha dado esa información a todo el mundo? y fue a poner la denuncia un empleado de la empresa? Porque no un abogado? Estamos hablando de Zeppelin y Mediaset, y no tienen un abogado que se ocupe de poner la denuncia?
Si es que es todo demasiado sospechoso, y cosas de estas Mediaset lleva haciéndolas toda la vida, a mí de esta gente ya no me sorprende nada

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por Asdf » 07 Nov 2017, 20:56

Escribí con retórica. Si no se entiende... Estabais diciendo que es un bulo y que es mentira.

Según tu, mediaset se inventó la agresión sexual. Vale, vale.
Deberías tener en cuenta que la denuncia la presentó un miembro de la productora.

Dudo mucho que la productora frivolice con una agresión sexual. La chavala estaba tan perjudicada que...No creo que la productora se la jugase si no hay nada.
De lo poco que se le ha escapado por la emisión del 24H se ve en un video (al fondo) un forcejeo y un toqueteo entre ambos, se ve como le intenta subir la camiseta y desabrochar el pantalón (él a ella, se da cuenta que llega Pilar y disimula con mimitos), posteriormente se va Pilar y la chavala se defiende del forcejeo respondiendo con cachetadas...

Con eso poquito que se ve ya lo que pasa después pues... Me cuesta creer que se lo inventaran.

Vete a saber que está pasando en los medios. A primera hora de la tarde decía un periódico que: "La Guardia Civil ha confirmado que el video presentado no aclara el supuesto abuso sexual." Y ahora desde la cuenta del programa desmienten que en la denuncia entregaran o enseñaran videos a la Guardia Civil que sólo dieron a conocer los hechos.

Algo hay porque se está estudiando solicitar a mediaset la cancelación del programa para hacer la investigación.

PD. La víctima de la supuesta agresión no ha dicho nada todavía.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por Paganini » 07 Nov 2017, 19:42

Para mí hace mucho que Gran Hermano murió, nunca ha sido ese "experimento sociologico" que han intentado vender, pero al menos antes, en las primeras diez ediciones, era un programa divertido y ameno, donde iba gente de diferentes ámbitos de la sociedad y era divertido ver esas mezclas, después derivó en lo que ha derivado toda la programación de la cadena, y lógicamente muchos espectros de espectadores se han ido, pero no sólo ha pasado con este programa, sino con el resto de programación del grupo, dicho esto, es una muerte anunciada que si no se produce este año, será el que viene, pero que es inminente.
Respecto a lo de la supuesta agresión sexual, es un asunto muy grave como para jugar con eso, pero de Mediaset te puedes esperar cualquier cosa, y después de años de sospecha de tongos por parte de la organización del programa (que siempre se ha cubierto bien las espaldas para que no se pueda probar que organizan todo en función a sus intereses o los de la cadena), y viendo la ruina total de esta edición y la desesperación por levantar la audiencia, incluso metiendo famosilllos de medio pelo que les han dado mejores audiencias en el formato Vip...Y si a eso le sumamos que nadie ha visto nada, y que la supuesta víctima lo niega tajantemente, pues huele mal, y muy mal.

Re: ¿Estamos ante la muerte de GH España?

Nota por a-slack » 07 Nov 2017, 17:56

Si se revisan mis post en este hilo se ve que en ningún momento yo he dicho que la Guardia Civil participe en ningún bulo, hablo directamente de Mediaset y Mediaset tiene estómago para trivializar / frivolizar / mentir sobre una agresión sexual o lo que sea con tal de crear polémica y atraer público, tiene estómago para eso y mas.

No entiendo esa presunta ingenuidad que alguna gente pretende hacer gala de ella.

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